 Opinie:
|
| Zel Zel: |
Czy mucha moze miec proporcje nie wynikajace z geometrii haka?
Może ale trzeba mieć najpierw hak  |
| huba: |
Dalej nic nie trybisz.Dobra,potrzebujesz mokra MB, masz hak,zalozmy #6 kielzowa albo,zeby bylo ciekawiej #8 swimming nymph.Teraz mi zrob na tym klasycznego MB.Chujowo wyszlo?A czemu?Bo zle dobrales haczyk!!!Przeprowadz sobie ten eksperyment z tata w domu i sie posmiejcie.... |
| huba: |
Trzeba miec hak,oczywiscie,dobrze dobrany do tego,co chce sie ukrecic.Inaczej wyjdzie to,co napisalem wyzej. |
| Zel Zel: |
Kolego Huba zastanów się co piszesz. Obojętnie co musisz zawiązać na haku więc twierdzenie
----Dobiera się hak do gotowej muszki --- jest idiotyzmem słownym pozbawionym logiki. Do gotowej muszki możesz sobie dobrać pudełko a nie hak. To próbuję Ci przekazać.
Jak wybudujesz dom to postaraj się o dobry cement na fundamenty tego domu. |
| AdamGie: |
huba, Zel Zel zna się na muchach, lecz ich nie kręci.
wcale, sam to napisał. |
| AdamGie: |
huba, ostatnią muchę przed weekendową MB wstawiłeś we wrześniu ubiegłego roku, sprawdziłem :)
obyś częściej wstawiał swoje muchy w katalogu na ff. wielu z nas tu na nie czeka :) |
| Zel Zel: |
AdamGie: nie rozumiesz co napisałem ? Muchy nie wiąże się na niczym tylko na haku. więc nie można obrócić kolejności żeby zwiazać muchę a później dobrać hak |
| AdamGie: |
Zel Zel, rozumiem. natomiast mnie nie oszukasz i wiem, że wypowiadasz się tylko po to, żeby dymić. przejrzyj swoje wypowiedzi.
skoro dyskutujesz z Hubą, Pawłem Zięteckim, Sławo to może przedstaw się z imienia i nazwiska KIM JESTEŚ.
bo mam wrażenie, że masz wiedzę ogromną. możliwe, że jesteś nawet flytierem i to znanym. |
| Zel Zel: |
Dyskutuję z logiką zdań użytych w dyskusji. Wcale nie robię dymu chyba że Sławo zacznie Tak oczywiście bardzo nzany jestem przeważnie jako zadymiarz |
| AdamGie: |
dokładnie znany jesteś jako zadymiarz. czasem mi się wydaje, że jesteś jakimś alter ego któregoś z czołówki krętaczy :)
koniec końców, po prostu się czepiasz. czy to coś wnosi? aha, dalej nie podałeś imienia i nazwiska; ukrywanie się za nickiem jest niepoważne. nie jesteśmy wirtualnymi maniakami - po jakimś czasie znamy się z imienia i nazwiska...
|
| wicekx: |
ZZ-dobiera sie hak do zamierzonej muchy; nie wierze ze nie rozumiesz o co chodzi. |
| Zel Zel: |
Ciekawa hipoteza alter ego Nie szastam nazwiskiem po internecie. Obowiązuje ustawa o ochronie danych osobowych. |
| Zel Zel: |
wicekx: - tak cały czas twierdzę !
ale kolega Huba twierdzi odrotnie patrz wyżej |
| huba: |
Zel Zel,nigdzie,ani ja,ani Pawel nie napisalismy,ze hak dobiera sie do gotowej muchy.Malo,padlo z mojej strony zdanie,ze nie da sie gotowej juz muchy wsadzic na wiekszy hak-fizycznie jest to niemozliwe,doczytaj to sobie.Natomiast obaj twierdzimy,ze haczyk dobiera sie do muszki,jaka chce sie ukrecic,a nie wiaze muszke do haka jaki nam przypadkowo utkwil w imadle.powiedz,z reka na sercu,w jakiej kolejnosci zabierasz sie do krecenia?:
-myslisz o tym co masz ukrecic/jest ci potrzebne i potem wertujesz pudelka z haczykami
-losowo wybierasz haczyk i zgodnie z zasadami krecisz na nim muszke bez wzgledu na to czy jest ci potrzebna,czy nie?
Bij sie w piersi i powiedz,powiedz mi na litosc boska,co ma priorytet:muszka(brakuje Ci takich w pudelku,kolega na taka swietnie polowil,takie akurat sie roja) czy haczyk(masz pod reka streamerowy-nieistotne-zrobisz na nim pedalka,nie mozesz czekac do pojutrza na dostawe odpowiednich haczykow).Zrozumiesz to w koncu czy dalej bedzie Toba kierowal przypadek?
Pawel nie wytrzymal wczoraj,dal spokoj.Ja nie wytrzymuje dzisiaj,naprawde,nie wiem jakich mam jeszcze argumentow uzyc.Daje spokoj,nie wypowiadam sie wiecej w tym temacie.... |
| AdamGie: |
no i widzisz Zel Zel - chyba po prostu uwielbiasz takie przepychanki.
a co do Twojej osoby - ukrywasz się po prostu za nickiem.
i koniec dyskusji z mojej strony. |
| Sławo: |
ja nie robię dymu i nie gadam już bo i po co, nie jestem dobry w motaniu much są tu super dobrzy ludzie ale skoro ZZ jest lepszy od nich to już niech tak będzie - Panowie czapki z głów dla tego autorytetu i tyle co tu jeszcze tłumaczyć |
| staszek.m: |
Panowie ,to może ja wytłumaczę jak ja to robię Planuje np.zrobić larwę chrusta z catgudu.Mam catgud ,,czworkę" czyli gruby i musi być też ciezki więc potrzebuje też olowiu,fajnie by było żeby to mialo odpowiedni kształt ,czyli hak kiełżowy .Gruby catgut ,olów ,wiec i hak duzy w rozmiarze przynajmniej 8 .Pomysl na muszke juz jest ,wiec teraz otwieram pudelko z hakami i poprostu szukam odpowiedniego modelu i wielkości do danego materiału którym dysponuję.Tak ja przynajmniej to widzę |
| Zel Zel: |
Kolego Huba
cała Twoja wypowiedź , zwróć uwagę ostanie siedem wyrazów na końcu.
huba: Uzywam Partridge`a bo akurat mam spory zapas tych hakow.Jakbym w dobrej cenie nabyl pare tysiecy Knapkow,Skalek,Tiemco czy czego tam innego chcesz do mokrej to na kazdym z nich ukrecilbym klasycznego MB,bez problemu.
Uwazam,ze mucha bez haka moze miec/ma proporcje.Odlam sobie luk zostrzem i przyjrzyj sie takiej muszce,oczywiscie poprawnie zawiazanej.Nie widzisz pewnych zaleznosci pomiedzy jej poszczegolnymi elementami.
I na koniec,klasycznym przykladem podwazajacym Twoja teorie sa muchy low water.To jest umyslne(nie przypadkowe) wiazanie much na haku za duzym wiec co,moze miec mucha proporcje nie koniecznie wynikajace z geometri haka?Ale to wyjatkowy przypadek.A tubki,przeciez kreci sie je bez haka i na potwierdzenie tego co piszemy z Pawlem dobiera sie hak do gotowej juz muszki.
H.
No i oczywiście wyszło że jestem winny zadymy , ktoś nie wytrzymał, jestem lepszy od innych itd.
Jestem jeszcze mały, złośliwy, łysy i brzydki w okularach ze szkłami od denka z jabcoków. |
| huba: |
I co,bedziesz mnie teraz lapal za slowka?Przeciez dobrze wiesz,ze dotyczy to tub.Masz gotowa muche na tubie i dopasowujesz do niej haczyk-pojedynczy,podwojny,kotwiczke,wieksza,mniejsza.Chlopie brniesz,trzymasz sie bardzo zlego schematu i nie wiesz jak sie wycofac z tego,co napisales.
I odpowiedz prosze na pytanie:co jest w Twojej glowie pierwsze-muszka,czy haczyk?
A jak nakrece muszke na agrafce,to nie moze ona miec proporcji ewentualnie byc ich pozbawiona? |
| AdamGie: |
huba, kończmy dyskusję. Zel Zel nie odpuści, dopóki nie przyznasz mu racji, uwierz mi na słowo, widziałem już dyskusje w jego wykonaniu. a te prowadzą do niczego...
czy chce Wam się urządzać przepychanki?
w końcu ff jest z tego znane... wierzę, że to jednak może się zmienić. od Was to zależy także :) |
| venom: |
poczytałem dyskusję i widze że kolega zel dymi na całego.
Długość tułowia ogonka, skrzydełek jest wzajemnie od siebie zależna i nie wynika z tego jaki rodzaj haka weźmiemy.
Czy to będzie short standart czy long lub 2xlong te proporcje się nie zmienią.
To na jaki haczyk się zdecydujemy wynika z naszego subiektywnego wyboru tego jak docelowo mucha ma wyglądać, czy ma być wysmukła ( i wtedy long lub 2xlong) czy krępa i wtedy short bo rozwartośc łuku kolankowego przekłąda się bezpośrednio na szerokośc skrzydełek, grubośc tułowia i ewentualnie gęstość jeżynki.
Dlatego własnie dobiera się hak do muchy aby uzyskać zamierzony efekt a nie wsadza przypadkowy hak w imadło i dopiero patrzy co na nim ukręcić by to jakoś wyglądało.
Wszyscy tak robią tylko jeden Zel nie ale trzeba mu wybaczyć bo On nie kręci...
A Huba kręci na partridżach bo opowiadają mu proporcje much jakie na nich można zrobić i to był świadomy wybór haka do muchy... |
| Zel Zel: |
Dobra kolego Huba kończmy tą pogadankę bo koledzy się denerwują. Nie łapię za słówka tylko układałem ligicznie kolejność. Z kolegą Pawłem nie dyskutowaliście o tubach
Jak mi się zdaje nalezy wybrać hak do tej muchy którą mamy na myśli i ją wykonać. Nie myl z wyciągnieceim haka byle jakiego i myślenia co by tu zrobić. Zresztą ja się na tym nie znam ale Ci co sprzedają w sklepach to pewnie tak.
pozdr.
|
| Zel Zel: |
Venom : Dlatego własnie dobiera się hak do muchy aby uzyskać zamierzony efekt a nie wsadza przypadkowy.
A o czym ja cały czas piszę ? negowałem dobór haka do GOTOWEJ mychy. |
| huba: |
Cyt. Zel Zel"Przecież to nie ma sensu ja rozumiem że mozna sobie wymyślić muchę przygotować materiały ale i tak sie musimy dostosować do długości haka."
Juz cie prosilem abys sie dostosowal z mokra MB do kielzowego badz swimming nymph.Nie da sie,lepszy Partridge Captain Hamilton?Dlaczego?Dlatego,ze go swiadomie dobierasz do tego,co masz ukrecic,do muchy bedacej w TWOJEJ WYOBRAZNI,UMYSLE,JAZNI jezeli owe posiadasz.
Amen. |
| Zel Zel: |
huba:
Juz cie prosilem abys sie dostosowal z mokra MB do kielzowego badz swimming nymph.Nie da sie,lepszy Partridge Captain Hamilton?Dlaczego?Dlatego,ze go swiadomie dobierasz do tego,co masz ukrecic,do muchy bedacej w TWOJEJ WYOBRAZNI,UMYSLE,JAZNI jezeli owe posiadasz.
Do GOTOWEJ się nie da.
Na kotwiczce też można , a co jak ktoś lubi.
Ostanie wyrazy to już wycieczka osobista 
Przepraszam nie będę mącił wody życzę miłej dyskusji na przyszłość.
|
| venom: |
"Venom : Dlatego własnie dobiera się hak do muchy aby uzyskać zamierzony efekt a nie wsadza przypadkowy. "
wycofujesz się rakiem...
Akurat o tym pisali cały czas koledzy, o tym ze dobiera się hak do konkretnej muchy która ma na nim wyjść, a Ty o tym że dobiera się proporcje muchy do posiadanego haka, czyli wsadzamy coś w imadlo i patrzymy co nam na tym wyjdzie...
Chyba że nie potrafisz w czytelnej formie przekazać swoich myśli
Wsadzenia już ukręconej muchy na hak chyba nikt sobie nie jest w stanie wyobrazić...
dziękuję za uwagę i na tym kończę |
| Zel Zel: |
Kolego Venom spokojnie poczytać bez nerwów to co napisano poniżej.
Miłego dnia
Paweł Ziętecki: Rozmawianie o proporcjach muchy w odniesieniu do haka jest dużym uproszczeniem. Przedw wszystkim mucha bez haka musi mieć odpowiednie proporcje poszczególnych jej elementów. Względem siebie, a nie kawałków haka. Wymiary haka są tylko pomocą. Najperw mucha , potem hak.
|
| Sławo: |
pomijając dyskusję mucha huby wyżej jest piękna  |
| venom: |
wyrywasz zdanie z kontekstu dyskusji aby udowodnić że Twoje na wierzchu
Akurat w tym zdaniu Pawła nie ma nic czego można by sie przyczepić.
Mucha musi mieć odpowiednią proporcję długości tułowia, ogonka i skrzydełek względem siebie a dopiero potem szerokość skrzydełek zależną od rodzaju haka.
Czy taka np jętka będzie miała inne proporcje na haku short albo 2xlong??
nie!!!
po prostu na 2xlong zrobisz normalnie a na short - extended body.
Mucha nadal będzie miała jednak proporcje.
Robiąc PT nymph zawsze zachowam proporcje 1/3 ogonek, 1/3 tułów, 1/3 thorax, jedynie chcąc zrobić mniej lub bardziej mięsistą zmienię hak z long na standard.
Proporcje długości pozostają niezmienne bez względu na jakim rodzaju zawiążemy.
Tak więc najpierw proporcje muchy a potem hak.
oczywiście zapewne znow znajdziesz jakieś zdanie wyrwane z całej dyskusji po to by Twoje było na wierzchu |
| Sławo: |
zachowanie proporcji jest trudne jak robimy muchy wyłącznie do łowienia bo większość z nas tym się nie przejmuje - jak ja - ale do pokazania to już inna bajka - proporcje mucha ma w naturze i trzeba to wiedzieć potem stosujesz hak który sprosta temu zadaniu to chyba jest proste ? |
| Michał Kuczewski: |
Czy kolega ZelZel mógłby w praktyce znaczy na przykładzie pokazać jak to widzi. Proszę wstaw jedną lub dwie muchy i objaśnij. Ja już się gubię w tych rozważaniach czysto teoretycznych. Obrazkowo to do mnie na 100% trafi. Pozdrawiam!!
Mucha oczywiście bardzo ładnie wykonana. |
| wicekx: |
ZZ-muchy l.w. mają swój sens wynikający z warunków na wodzie
Adam, nie wiem czy zauważyłeś, ale wszyscy pod tą muchą(wyjmując M.Kuczewskiego) posługujemy się nickami |
| Michał Kuczewski: |
Sam już nie wiem czy to dobrze.:( |
| wicekx: |
bardzo dobrze; wszyscy powinni pisać pod nazwiskiem. |
| Tom.k: |
Zelzel przecenia zdecydowanie swoją znajomość i rozumienie logiki - i bynajmniej nie mówię o formalnej |
| zoso: |
ktoś musi zastąpić Hrabię, który od dłuższego czasu głosu nie zabierał :-p |
| AdamGie: |
zoso, mnie akurat hrabiego, czyli Artura, brakuje.
to dobry człowiek i muszkarz, niewłaściwie oceniany na ff. |
| Sławo: |
FF ma złe zarządzanie forum - były w tym kierunku zdania - właściciel strony nie wziął tego sobie do serca - także forum jest takie jak jest - przestarzała forma - jest jeszcze taka forma forum ?? admin wie w czym problem albo powinien wiedzieć |
| zoso: |
Ja też uważam, że Hrabia mówił mądrze i logicznie lecz niepotrzebnie wdawał się w dyskusje takie jak ta. Bezsensowna dyskusja na temat haczyka i skręconej muchy. |
| AdamGie: |
właściciel strony moim zdaniem ma na nas wyjeb..., taka jest prawda. winna być grupa moderatorów jak w cywilizowanym świecie.
zoso racja, mnie te dyskusje do szału doprowadzają. ale co robić, ludzie są tylko ludźmi, więc moderatorzy powinni być i basta. |
| huba: |
Zoso,co masz na mysli piszac"bezsensowna dyskusja na temat haczyka i skreconej muchy"Myslisz,ze to nie ma zadnego znaczenia?Dla wielu ma,i to bardzo duze jesli nie podstawowe.Przeciez od tego zalezy efekt koncowy. |
| zoso: |
Mam na myśli chwytanie za słówka. Twoich huba przez kolegę zel zel. W pierwszych postach pod fotografią.
Bezsensowna dyskusja tak naprawdę o niczym bo zel zel wie o co Ci chodzi, ale i tak dolewa oliwy do ognia. Widać lubuje się w takich filozoficznych pogaduszkach, ale nie każdego one bawią i ma ochotę je czytać. Wszedłem na Twoją muchę bo mnie zaciekawiła ale dyskusja pod nią już raczej nie dotyczy samej muchy przynajmniej w większości. Z muchę daje 5. |
Dodaj nową opinię >> |
Katalog much