f l y f i s h i n g . p l 2024.03.19
home | artykuły | forum | komis | galerie | katalog much | baza | guestbook | inne | sklep | szukaj
FORUM  WĘDKARSTWA  MUCHOWEGO
Email: Hasło:
Zaloguj automatycznie przy każdej wizycie:
Jeśli jeszcze się nie zarejestrowałeś: Załóż konto

Ostani post! Temat: Odp: Nowy szkodnik . Autor: Arkadiusz Mikrut. Czas 2024-03-19 07:10:52.


poprzednia wiadomosc Jakie warstwy pod śpiochy do zimnego, głębokiego brodzenia? : : nadesłane przez Bartek Bieliński (postów: 154) dnia 2016-10-24 01:13:32 z *.icpnet.pl
  Witam Państwa, ostatnimi czasy naszukałem się po forach wędkarskich najlepszych rozwiązań jeśli chodzi o wybór bielizny/ odzieży pod śpiochy (oddychające). Znalazłem sporo ciekawych informacji, natomiast chciałbym znać Wasze rozwiązania, aby móc statystycznie ocenić które z nich są najlepsze! Dlatego zapraszam do wypisywania swoich elementów odzieży (bez wystawiania ocen, pisania opinii etc. - czysty fakt) zaczynając od tego co macie najbliżej ciała a kończąc na ostatniej warstwie pod spodniobutami.

Wg tego co wyczytałem, najlepsze rozwiązanie to:

bielizna termiczna (najlepiej z domieszką wełny merynosów), gruby polar dobrej jakości (np. powerstretch 500g), ewentualna kolejna warstwa polaru, śpiochy.

A jak to u Was wygląda?

proszę o suche dane, bez rozpisywania się. Jakie rozwiązania dają Wam komfort termiczny przy długotrwałym, głębokim brodzeniu w zimnej wodzie?

Będę wdzięczny za uzupełnienie kompendium.

Pozdr


  [Powrót do Forum] [Odpowiedz] [Odpowiedz z cytatem]    
 
Nadawca
Data
  Odp: Jakie warstwy pod śpiochy [12] 24.10 08:57
 
majtki bawełniane,
bielizna termiczna mikropolar+zwykłe skarpety,
śpiochy do piersi+skarpety do kolan z polaru 800,
przewymiarowane spodniobuty gumowe stomil XXL but 47 ( normalnie noszę L i 44 )

I to przewymiarowanie jest warunkiem koniecznym, by te wszystkie szmaty faktycznie izolowały, zapewniając komfort termiczny, jak je dociśniesz małymi i ciasnymi spodniobutami to cała robota na nic.
 
  Odp: Jakie warstwy pod śpiochy [11] 24.10 10:09
 
majtki bawełniane,
bielizna termiczna mikropolar+zwykłe skarpety,
śpiochy do piersi+skarpety do kolan z polaru 800,
przewymiarowane spodniobuty gumowe stomil XXL but 47 ( normalnie noszę L i 44 )

I to przewymiarowanie jest warunkiem koniecznym, by te wszystkie szmaty faktycznie izolowały, zapewniając komfort termiczny, jak je dociśniesz małymi i ciasnymi spodniobutami to cała robota na nic.


dokladnie tak - ja zima nie chodzę w oddychających, bo to jest zupełnie bez sensu - szkoda śpiochów, butów, zdrowia itd. Mam stare gumowe PROSSy wkladam pod nie, zwykłe kalesony bawełniane, cienkie spodnie polarowe jacksona a na nie drugi polar już normalny grubszy ale tez nie polarteca 800 tylko mam jakiś MILO służący też dla wypraw w góry (wzmacniane i ocieplane kolana) i mogę tak stać po pępek nawet cały dzień przy -10. Na nogach pianka 3mm i grube skarpety z merynosa ale nie takie z rybką tylko tańsze kilkukrotnie - zwykłe dla narciarzy ;) Dobrym patentem jest od spodu włożyć do takiego przewymiarowanego o 2-3 numery gumiaka... gazetę (stary dziadkowy patent)

można też oczywiście kupować Sub Zero, polary simmsa za 1000 zł i inne wynalazki, których nawet nie jestem pewnie świadom istnienia, wyjdzie na to samo tylko bedzie juz pełna profeska, ja na te kilka, kilkanaście wypraw zimą wolę klasycznie pojechać po wieśniacku ;)
 
  Odp: Jakie warstwy pod śpiochy [10] 24.10 22:10
 
Jak ty kolego chcesz bezpiecznie łazić w zimie w gumiokach po takim Dunajcu czy Sanie? Gumowa czy filcowa
podeszwa to albo kontuzja stawu skokowego albo gleba.
 
  Odp: Jakie warstwy pod śpiochy [9] 25.10 08:18
 
Nie demonizujmy tych wszystkich nowinek. Chodzę po Dunajcu i Sanie już 35 lat i nigdy nie miałem takich kłopotów. Owszem, czasem zaliczyłem glebę, ale to róznież zdarza mi się w podkutych butach. Kiedyś czarne, gumowe wodery były podstawą i śmigało się w nich w każdych warunkach dopóki spody nie straciły bieżnika.
 
  Odp: Jakie warstwy pod śpiochy [0] 25.10 11:01
 
Ok, kumpel skręcił kostkę (przykleił mu się śnieg do podeszw) a ja w gumiokach straciłem po glebie trochę
zdrowia i T3 z dobrym kręciołem w bani po chatką Pani Ligas.
Życzę zdrowia i szczęścia ale ja w gumiokach odpadam.
 
  Odp: Jakie warstwy pod śpiochy [7] 25.10 11:49
 
Kiedyś czarne, gumowe wodery były podstawą i śmigało się w nich w każdych warunkach dopóki spody nie straciły bieżnika.

Kiedyś mój dziadek jeździł koniem bo nie było samochodów
 
  Odp: Jakie warstwy pod śpiochy [6] 25.10 11:59
 
Kiedyś biegałem na 100 m 11.8 sek teraz wolę Nord Walking, choć ćwiczę boks, to dla mnie zdrowsze.
Na rynku nie było takich gadżetów (poprawiających bezpieczeństwo jak teraz)
 
  Odp: Jakie warstwy pod śpiochy [5] 25.10 12:21
 
O to właśnie chodzi. Po co mam się męczyć i pocić w "gumiakach" jak są membrany oddychające i mam w nich sucho, ciepło, przyjemnie i wygodnie.
 
  Odp: Jakie warstwy pod śpiochy [4] 25.10 12:26
 
Nie o to chodzi. Są sytuacje, gdy membrana niczego nie wnosi poza kosztami no i właściwym wyglądem nowoczesnego wędkarza muchowego.
 
  Odp: Jakie warstwy pod śpiochy [3] 25.10 12:34
 
Nie o to chodzi. Są sytuacje, gdy membrana niczego nie wnosi poza kosztami no i właściwym wyglądem nowoczesnego wędkarza muchowego.

no wlasnei dlatego pisze ze na te pare, czy nawet parenascie wypadów nad wodę w zimie to sie czasem nie oplaca zbroić w specjalne rzeczy a już napewno jak są takie zimy jak ostatnio, ze nawet śniegu nie ma. Sprawa chodzenia po lodzie to już zupełnie co innego ja nie mam tego problemu u mnie nie ma nawet kamieni w rzece ;) w górach jaknajbardziej warto podkuć buta
 
  Odp: Jakie warstwy pod śpiochy [2] 25.10 12:45
 
Ja mam na odwrót. Mam oddychające a nie mam gumowych więc chodzę nawet zimą w oddychających bo po co mam kupować gumowe?
Niech każdy łazi w czym i jak chce. Jak dla mnie może chodzić w gumowcach albo nago nawet tyłem - jak tak lubi i mu jest wygodnie .
 
  Odp: Jakie warstwy pod śpiochy [0] 25.10 15:15
 
I o to mi właśnie chodzi..
 
  Odp: Jakie warstwy pod śpiochy [0] 25.10 23:46
 
moja Rodzicielka zrobiła mi na drutach wydłużone skarpety
z czystej, żywej wełny
takie do pół uda
trochę ciężko włożyć - ale naprawdę izolują
i wchłaniają wilgoć, bo zawsze nieco są wilgotne mimo oddychających śpiochów
dla chętnych - mogę posłać fotki na @
 
  Odp: Jakie warstwy pod śpiochy do zimnego, głębokiego brodzenia? [9] 24.10 15:40
 
Witam.
-bielizna oddychająca łącznie z majtkami ( w żadnym wypadku nie bawełna)
-polar cienki i na to grubszy
- skarpety cienkie i na to grubsze
-oczywiście wodery oddychające, bo gdy "zwykła guma" wszystko powyższe nie ma sensu.
Stosowanie zbyt dużego obuwia grozi uszkodzeniem stawów skokowych (a, że dotychczas nic się nie stało, to
tylko dziękować Bogu), nawet przy pozornym usztywnieniu stawu.
Musi być zapewniona swoboda ruchu całego ciała. Czasami jak b. zimno wspomagam się grzałkami
chemicznymi(saszetkami) wkładanymi do kieszeni lub na pierś, które natychmiast można usunąć przy wzroście
temperatury.
Myślę, że nic rewelacyjnego nie napisałem.
Powodzenia w zimowych łowach.

 
  Odp: Jakie warstwy pod śpiochy [8] 24.10 16:19
 
-oczywiście wodery oddychające, bo gdy "zwykła guma" wszystko powyższe nie ma sensu.

Pytanko: na jakiej zasadzie wodery oddychające oddychają gdy stoimy po "nabiał" albo i głębiej w wodzie?
 
  Odp: Jakie warstwy pod śpiochy [7] 24.10 17:35
 
Pytanko: na jakiej zasadzie wodery oddychające oddychają gdy stoimy po "nabiał" albo i głębiej w wodzie?

Fizyka

 
  Odp: Jakie warstwy pod śpiochy [6] 24.10 19:24
 
Fajny filmik. Taki amerykański czyli niekoniecznie pokazujący całą prawdę.
 
  Odp: Jakie warstwy pod śpiochy [5] 24.10 20:24
 
Fajny filmik. Taki amerykański czyli niekoniecznie pokazujący całą prawdę.

Był taki czas że eksperyment z rękawicą z samej membrany, można było zrobić osobiście w porządnych
sklepach outdorowych i faktycznie działa jak na filmiku. Dlatego właśnie wszelkiego rodzaju membranowe tkaniny
doskonale sprawdzają się w trakcie brodzenia.

Najlepszy zestaw do brodzenia to:
1 Warstwa odprowadzająca wilgoć ze skóry (szeroko rozumiana termoaktywna)
2 Warstwa/warstwy izolujące (np polar)
3 Warstwa wodoodporna jednak zdecydowanie oddychająca.

Oczywiście można również w gumie czy neoprenach w moim jednak odczuciu nie jest już tak komfortowo jak w
oddychaczach.


pzdr WoW
 
  Odp: Jakie warstwy pod śpiochy [4] 24.10 22:06
 
Dla mnie odprowadzanie cząsteczek pary wodnej z "atmosfery" wnętrza woderow na zewnątrz czyli "do wody"
to ściema, niemniej przyjmę z pokorą lekcję fizyki, która wyprowadzi mnie z błędu. Dużo czasu spędzam
brodzac w warunkach jesienno-zimowych i kondensacja pojawią się zawsze, bez wyraznej różnicy między
gore i gumą.
 
  Odp: Jakie warstwy pod śpiochy [3] 24.10 23:48
 
Każdy, kto jeździ na nartach kilka dziesięcioleci (właśnie ja) powie Ci, że to niebo a ziemia, Kiedyś przepocone, mokre podkoszulki i flanelowe koszule - teraz nawet przy jakimś spoceniu poczucie, że za chwilę sytuacja się ustabilizuje i wróci cieplny komfort. Więc kurtka z Gore musi działać! W wędkarstwie muchowym miałem przerwę - ominął mnie etap śpiochów z neoprenu. Ale porównując wodery czy spodniobuty latem z moimi Orvisami Endura (taki najbardziej prosty i toporny model) też trudniej się spocić wędrując brzegiem w słońcu niż dawniej - więc jednak warstwa wodoszczelna tych Orvisów pracuje. Nie łowie ostatnio w temperaturach w okolicach zera - wiec tu nie mam porównania. Ale zarówno na nartach, jak i wiosną, latem czy jesienią machając muchówką jest znacznie lepiej - więc ściemy nie ma. Pod tym względem też znacznie lepiej spisuję się kurtki z Gore (czy czegoś podobnego), niż np. gumowe czy z grubego ortalionu. Tu też duża różnica - a jak ktoś żegluje to Ci powie, że sztormiak z Gore a taki podgumowany to kolosalna różnica. Pozdrawiam.
 
  Odp: Jakie warstwy pod śpiochy [0] 25.10 00:03
 
Chodzi o oddychanie w wodzie a nie w powietrzu.
 
  Odp: Jakie warstwy pod śpiochy [1] 25.10 08:10
 
Akurat jazda na nartach to idealne warunki by poczuć różnicę. Pod kurtką gorąco i wilgotno, na zewnątrz zimno i sucho (w sensie wilgotności bezwzględnej) zatem różnica prężności pary wodnej jest duża. Jak stoisz w zimnej wodzie, a o taki przykład pytał kolega, to masz do czynienia z kompletnie innym zjawiskiem bo po drugiej stronie masz ciecz i co wg mnie ważne z przeciwciśnieniem słupa wody, które utrudnia lub nawet uniemożliwia ruch cząteczek pary na zewnątrz. Para wodna kotłuje się w woderach i ochładza po czym kondensuje na zimnej od wody, wewnętrznej powierzchni woderów. Trzeba pamiętać, że cały czas mówimy o głębokim brodzeniu w zimnej wodzie a nie przemieszczaniu się na lądzie gdzie zalet oddychalności nikt nie kwestionuje.
Pozdrawiam
 
  Odp: Jakie warstwy pod śpiochy [0] 25.10 19:31
 
Możliwe, że w przypadku woderów oddychających para kotłuje się mniej, a migracja pary w górnych warstwach woderów wyciąga trochę wilgoć z dołu. Na pewno ważne jest, żeby izolujące warstwy ubrań nie dały się zbyt łatwo zgnieść.
 
  Odp: Jakie warstwy pod śpiochy do zimnego, głębokiego brodzenia? [0] 24.10 21:28
 
Bardzo wszystkim dziękuję za odpowiedzi! Wyjaśniło mi to wiele!
 
  Odp: Jakie warstwy pod śpiochy do zimnego, głębokiego brodzenia? [6] 25.10 19:18
 
Na zimowe łowienie zdecydowanie najlepsze są wodery neoprenowe i niekoniecznie drogie. Polarowy gruby dres i wełniane skarpety będą dobrym uzupełnieniem. Pamiętać też trzeba, że podczas mrozu łowienie lepiej zwyczajnie odpuścić a dla rozgrzewki można pokruszyć lód.
 
  Odp: Jakie warstwy pod śpiochy do zimnego, głębokiego brodzenia? [0] 25.10 20:21
 
Piotek.
A gdzie ryby się będą chować przed kormoranami i szkodnikami?!?!?!?!!!

Zostaw ten lód!!!!!!
 
  Odp: Jakie warstwy [3] 26.10 08:01
 
Na zimowe łowienie zdecydowanie najlepsze są wodery neoprenowe i niekoniecznie drogie. .

Próbowałem drogich, tanich, bardzo tanich i każde po max 2 miesiącach zaczynały cieknąć dlatego przeszedłem na gumę. Jakie neopreny Ci się sprawdziły?
 
  Odp: Jakie warstwy [2] 26.10 09:56
 
Kupujesz śpiochy Cabela's 5mm i na pewno nie pociekną po 2 m-ach
Chyba że bardzo mrzniesz w stopy to 5mm zintegrowane z butami.

Inne (3-4mm) odpadają, chyba że zalejesz wszystkie szwy do wysokości w jakiej brodzisz to będziesz śmigał 13l
jak ja.
 
  Odp: Jakie warstwy [1] 26.10 11:14
 
Inne (3-4mm) odpadają, chyba że zalejesz wszystkie szwy do wysokości w jakiej brodzisz to będziesz śmigał 13l jak ja.


Dzięki. Zalewasz z zewątrz? Aquasure?
 
  Odp: Jakie warstwy [0] 26.10 16:36
 
Z zewnątrz po szwach, tak żeby nie było za cienko (z czasem cienki Aquaseal też pęka) a żeby zakry nitki
szwu.
Aquaseal, Aquasure, Stormsure, wszystko dobre oprocz Sikaflexu (jak ktoś na łatwiznę idzie). Klej do
neoprenu dla płetwonurków też dobry.
 
  Odp: Jakie warstwy pod śpiochy do zimnego, głębokiego brodzenia? [0] 26.10 17:21
 
Mam wodery kormoran (nie lubię tej nazwy). Zimą łowię raz lub dwa razy a czasem nie pojadę wcale więc te śpiochy służą mi już pięć lat bez przecieków. W ubiegłym roku był duży mróz więc zamiast łowić pomagaliśmy w pilnowaniu rzeki przed kormoranami. Warto chociaż raz wziąść w tym udział by przekonać się jaką nieprawdopodobną pracę wykonują ludzie odpowiedzialni za rzekę byśmy potem mogli sobie spokojnie łowić rybki.
 
  Odp: Jakie warstwy pod śpiochy do zimnego, głębokiego brodzenia? [0] 14.11 16:24
 
Witam,
dół ostatnio odizolowałem że komfort był elegancki, gorzej z dłońmi... rękawice neoprenowe bez 3 palcy dawały
niewiele i na dodatek zmniejszały komfort łowienia. Na koniec już prawie nie czułem linki pod palcem...
Macie jakieś patenty? Z góry dzięki. Dodam, że zaczynam przygodę z muchą i to moja pierwsza jesień/zima w
wodzie...:)

Pzdr
Marcin
 
       


Copyright © flyfishing.pl 2002
wykonanie focus