Jak nic trzeba kupić sage lub Loopa. Na Jaxonie nie pociągniesz.

Trzeba kupić oczekiwaną fizykę blanku, z wygodną rękojeścią, dopasować do ryb i łowiska, a logo jest na
ostatnim miejscu.

Trzeba kupić oczekiwaną fizykę blanku, z wygodną rękojeścią, dopasować do ryb i łowiska, a logo jest na
ostatnim miejscu.


a ja tam takie tam swoje.

Czym się kończy smarowanie woskiem przerabialeś.

Czym się kończy smarowanie woskiem przerabialeś.

E jeden przypadek na sto tysięcy :).

Bardzo ładnie z Twojej strony, że polecasz na początek muchówkę medium. Zawsze to o jedne sidła mniej. Co do
sprzedawców to może bez przesady z tym brakiem kompetencji, no ale taki średnio przygotowany do zawodu
może komuś wcisnąć w sklepie medium-fast zamiast medium, a to przy holowaniu lipieni 30,1 cm jednak
spora różnica w czułości.

ładny wpis
ja łowię lipasy na #3/4 (krowi ogon) lub #5 (medium fast) - zależy gdzie i na co

ps:
wywal przecinek w zdaniu:
Wśród metod połowu, wymienić należy bardzo widowiskową suchą muchę oraz wymagającą wyczucia
mokrą muchę i daleką nimfę.

psps:
dodaj przecinek w zdaniu:
Łowienie w tak toporny sposób tych pięknych i delikatnych ryb jest nie tylko nieeleganckie ale także
świadczy o braku umiejętności doboru właściwego sprzętu przez wędkarza.

i będzie elegancko

Dzięki

"Rynek muchowy w Polsce i na świecie przesycony jest konstrukcjami o szybkiej akcji fast i ugięciu
szczytowym tip flex ...
.... Łowienie lipieni na taki sprzęt kończy się często koziołkowaniem po powierzchni wody i trudną
sztuką umieszczenia tak holowanej ryby w podbieraku. Łowienie w tak toporny sposób tych pięknych i
delikatnych ryb jest nie tylko nieeleganckie ale także świadczy o braku umiejętności doboru właściwego
sprzętu przez wędkarza."

Koziołkującego lipienia (i nie tylko) zawodnicy wsadzają do saka w błyskawiczny sposób. Jest to
najlepszy sposób na najszybsze podebranie ryby. Nie byłeś zawodnikiem więc pewnie nie wiesz. Ryba
ma być na powierzchni a najlepiej w powietrzu.
Nie pisz więc o braku umiejętności a czasami (zawody) celowym użyciu takiego sprzętu. Rekreacyjne
łowienie to zupełnie co innego i wypadałoby podkreślić że twoja uwaga dotyczy tylko takiego.

Czułość czy to samo co delikatność (np. holu)? Myślę że nie.

Dmychu po raz kolejny pokazał bark wiedzy na temat sprzętu. Pokazuje to że tak jak już pisałem nie miał nigdy w
ręku klasowego szybkiego kija. Dmychu kij wykonany z dobrego wysokomodułowego węgla i szybszy będzie
bqardziej czuły taka jest prawda.

Myślę, że nie czytałeś dokładnie podsumowania.

Krzysiek. Poczytaj na JB u rod builders, w ich wątkach autorskich jak opisują czułość kijow spinningowych.
Czucie zestawu, przynęty, brania a czucie przyjemności holu ryby to zupełnie inne rzeczy. Wiadomo że na
kijach "kluskach" ryby mniej wariują i szybciej "zdychają". Karpiarze już nawet o tym wiedza tym bardziej że
schodzą z cienkością (ostrością) haków na maxa, co grozi przecięciem wargi (skóry) holowanego siłowo
karpia.
Co do lipieniówek to każdy kij w zależności od zastosowanych przynet, wielkosci ryb i warunków łowiska oraz
szybkości holu czy tzw. spadów (zawody), ma inne zastosowanie. Nie tylko lipieniowy. Wiadomo że
wychodzenie z "armatą" (#9) na lipienie to trochę wariactwo bo .... może głowacica mi siądzie, jak i rzucanie
nimfa za namierzona głowatką kijem #4.
Mój kumpel (miesiarz żeby była jasność) wyobraź sobie że potrafi łowić na plecionkę 20Lbs i krótki kij
(powiedzmy sandaczowy), sandacze, szczupaki, karpie z gruntu, pstragi na woblery i pewnie za sumem by
rzucił gdyby nie widział co robi ok 150cm sum z bardzo mocnym patykiem. Klenie, świnki i brzany tez
oczywiście na niego łowi zakładając jedynie żyłkę zamiast linki. Ehhhhh,
Można? Można. Ale czy to jest profesjonalizm i przyjemność prawidłowo dobranego sprzętu?

Chodziło mi o hol, nie tylko z punktu widzenia tego co czuje wędkarz, ale również tego co dzieje się z blankiem przy holowaniu przez nas ryby na którą się nastawiamy.

Moim zdaniem blank powinien pracować wyraźnie zawsze, bez względu na to czy łowimy jelce czy głowacice.

W dobrych (zawodniczych) wędkach na blanku pracuje to co ma pracowac w zależności od ryby (wielkość,
masa, waleczność).
Nie mogę zaprzeczyć że do każdej ryby powinny być dobrane odpowiednie kije wiec do lipienia jak najbardziej
pasuje kijek delikatniejszy podobnie jak do okonia w spinie. Raz że podajemy i prowadzimy delikatne przynęty,
dwa musimy mieć kontak (czucie) z przynętą= braniem, trzy delikatność pyszczków i zapięcia na malutkim
haczyku wymusza delikatność holu (bardziej spolegliwe wędzisko).

Dmychu a kto ci powiedział że szybki kij nie może dobrze pracować pod rybą to tylko kwestia odpowiedniego
doboru mocy kija. Piszę oczywiście o kijach dobrej klasy z którymi nie miałeś do czynienia, a nie o chińszczyżnie
w stylu Jaxona bo te niezależnie od akcji są marne i nadają się głównie do podpierania pomidorów. Na przykład
Sage One w #5 klasie a to kij bardzo szybki pięknie pracuje pod pstrągiem średniej wielkości a rybę trzyma
doskonale najlepiej z kijów którymi łowiłem i dlatego uważam teorie które tu snujesz za fantastyke bez żadnego
poparcia.

Jeszcze raz powtarzam, że nie przeczytałeś podsumowania artykułu ze zrozumieniem. Trzeci
raz nie zamierzam ci tego powtarzać

A ja po raz trzeci mówię ci że piszesz farmazony nie tylko w tym blogu ale wielokrotnie na tym forum.

Krzysiu,i taka jest prawda

O bark Dmycha nie martwiłbym się, wolne kije nie wywołują zbędnych przeciążeń.

Podzielam pogląd kol. Mundka.

A ja nie podzielam Waszych obu

Napisałem wyraźnie, że w artykule objąłem tylko wędki, których akcja i ugięcie idą ze sobą w parze.

Na podstawie ilu kijów (nie mówiąc już o takich rzeczach jak dobór linki do kija i jej wpływie na pracę kija), jeszcze
raz zapytam: na podstawie ilu kijów - wyciągnął Pan wnioski ? (mam na myśli kij, na który łowiło się przez
okerślony czas w różnych warunkach).

Co najmniej setka wędek muchowych, na mokro, łowiąc, w tym moich kijów, bo ja wiem... ponad 20? Specjalnie się tym nie podniecam.

Jak mówi, że setka to setka. Co się czepiacie.

.... i z setki kijów wybrał Pan Jaxona Cantarę. Pozwoli Pan, ale tej setce, ba 20 kijom nie dam wiary.

Bardzo proszę

Ekstra zdjęcie. Wiem, gdzie zrobione. Masz tego więcej?

Tak, to zdjęcia z epoki kliszy.

Domyślam się, gdybyś miał czas i chciało się Tobie to chętnie zobaczyłbym takie zdjęcia.
One mają swój niepowtarzalny klimat:)

"Wiem, gdzie zrobione".

Co to za miejsce? Jaki odcinek?

Stuposiany. W tle widać wyspe. Powyżej tamtej wyspy jest most.

Czyli gdzieś na wysokości nadleśnictwa? Jak tam byłem dwadzieścia lat przed Dmyszewiczem, to rzeczka była
chyba połowę węższa, ale chyba jednak głębsza.

W tamtym miejscu nadal obecnie jest plycizna.

Dalej posiada Pan te 20 kijów, czy sprzedał Pan coś (np na forum sprzętowym, bo nie zauważyłem ?). A pozostałe
80 kijów kto Panu wypożyczył do testów ? ( bo pisze Pan o setce kijów).

Nie przypominam sobie, żebym korzystał z tej nowoczesnej platformy sprzedażowej jaką jest FFF

Szanowny Panie, łowię na muchę 23 lata, przeciętny rok muchowy to 100 - 150 dni na rybach, w tym 10 spotkanych muszkarzy z którymi wymieniłem się wędkami i pogadałem ponad godzinę. Z ostrożności przyjąłem 5 wędek (w tym wiele topowych) na rok innych wędkarzy, choć bywało więcej.

23 * 5 = 115 kijów i przepraszam, nie w tym moich, tylko plus 20 moich, minimum 20. To jest ok. 135 kijów lub więcej. Złowiłem tysiące ryb na muchę i naprawdę ten blog nie powstał po to żeby powielać głupoty które czytam wszędzie wokoło.

cyt
"To jest ok. 135 kijów lub więcej"

nie przesadzaj Krzychu - zastanawiam się czy wyłączając klasę wędki( czyli AFTMA)

jest tyle wędek na rynku- hm raczej będzie ciężko

Nie wiem czy jest, ale przez 23 lata było tego dużo więcej. Weź pod uwagę czynnik czasu.

Panie Krzysztofie. Prosze o odpowiedź: ma Pan te swoje 20 kijów, czy Pan je sprzedał ?
Oczywiście nagminną sytuacją nad wodą jest taka, jak Pan pisze: Ktoś kto przyjechał na ryby (mówimy o łowieniu
na muchę) stoi przez godzinę rozmawiając, a potem daje Panu swój kij do testów. Na jaki czaś jeśli można spytać
? Chodzi za Panem, pilnując kija, czy powierza go Panu na czas nieokreślony ?

Bardzo proszę mnie nie egzaminować z posiadanych aktualnie muchówek, bo bardzo nie lubię takich wścibskich pytań.

Co do wędek do testów... no wie Pan, przykładowo mamy rok 1996, Bóbr we Wleniu. W czasach gdy wszyscy łowili na kije 5/6 i panowała w Polsce moda na kije Cormoran, DAM i Daiwa - spotykam pewnego niemieckiego muszkarza. Łowi on sobie na kija 6'6" #2 - czyli jak na Polskę szok i trwoga. Pożyczam od niego muchówkę, a na zakręcie we Wleniu oczkowało wtedy wieczorem jednocześnie kilkadziesiąt ryb i pstrągów i lipieni. Mówię Niemcowi, że chciałbym sobie połowić na to ultralekkie cudo do pierwszego wyholowanego lipienia. Niemiec się zgadza. Daje mi z pudełka jętkę bez skrzydełek #18 zawiązaną na haku pozbawionym zadziora (u nas w Polsce też wtedy szok) ukręconą z pióra genetycznego grizzli i rzucam. Łowiłem jakieś 15-20 minut i zapiąłem lipienia ok. 33 cm. Wędka w łuk, praca idealnie dopasowana do ryby. Kijek medium.

Panie, ja już ponad 20 lat temu miałem w głowie pierwsze myśli na temat optymalnego dopasowania mocy blanku do wielkości poławianych ryb.

I nie mam najmniejszej ochoty opowiadać Panu każdego takiego spotkania, bo bym musiał opowiedzieć Panu całe swoje muchowe życie, a nie za bardzo mam na to czas i ochotę.

Fantazję to dmychu ma i zawsze miał . Dmychu widział te wędki jak świnia niebo jak się mawia, a świadczy o tym
to co pisze, on nawet tych wędek na żywo nie widział a co dopiero łowił..Dmychu myśli że jest w piaskownicy i
opowiada kity 6 letnim kolegom. Dmychu tu nie mówisz do kolegów w piaskownicy i nikt na taki kit się nie da
nabrać.

Jest więcej... Liczyłem że p. Krzysztof udzieli mi konkretnych odpowiedzi. Po co wyważać otwarte drzwi. Pan
Krzysztof wie wszystko (łowi na muchę 23 lata po 100-150 dni w roku), przetestował, ma (chyba ma ponad 20
kijów pod lipienia) i liczyłem że z tej oazy będę mógł zaczerpnąć wiedzy....

Panie Krzysztofie. Prosze o odpowiedź na zadane pytania. Liczę też, że doradzi mi przy doborze kija pod lipienia.
Skoro przetestował Pan minimum 135 kijów, aż prosi się aby wskazał Pan swojego faworyta. Z wyrazami
szacunku. JJ

Panie Krzysztofie. Prosze o odpowiedź na zadane pytania. Liczę
też, że doradzi mi przy doborze kija pod lipienia.
Skoro przetestował Pan minimum 135 kijów, aż prosi się aby
wskazał Pan swojego faworyta. Z wyrazami
szacunku. JJ

Na jakiej wodzie i jakimi technikami chce Pan łowić?

Batson RX6

A-cha, żeby była jasność. Dałem Panu faworyta do łowienia na suchą muchę.

Ja osobiście łowię nieco inaczej, dlatego osobiście używam innych kijów na lipienia, niż Batsona. Jakich? Pozwoli Pan, że nie wystrzelam się z tematów, które mogą być osobnymi artykułami na mojego bloga.

Gdybym łowił dużo na suchą, to Batson RX6 jest tutaj kijem jednym z najlepszych do łowienia tej ryby jaki się kiedykolwiek ukazał na rynku. Wędki po 2-3 koła odpadają przy Batsonie, ale to trzeba być odpornym na efekt placebo związanego z patrzeniem na logo z pozycji materialnego bałwochwalcy. Loga trzeba zaklejać czarną taśmą i wczuwać się w fizykę, inaczej będzie marny muszkarz, ale dobry szpaner.

Tylko fizyka, reszta się nie liczy.

Akurat tak się składa że mam Batsona RX6 8' #4 "Kardynał". Rzeczywiście przyjemny kij do suchej na krótkich dystansach, choć i można nim powalczyć na średnich. Niestety rybki lubią z niego spaść (słabo wcina). Zdecydowanie są lepsze kije pod suchą na lipienia... U mnie BRX6 został jako dość specjalistyczne narzędzie na bardziej kameralne łowiska.

Jak na wynik przeglądu ponad 100 kijów to troszkę się zawiodłem...

Ale to nie jest ponad 100 kijów z 2018 roku, tylko idziemy od połowy lat '90. Wiesz ile wtedy było kijów DAM,
Daiwa i Cormoran w sklepach i nad wodą? Niektóre były naprawdę świetne.

Ok. To w takim razie proszę Ciebie o podanie listy kijów z których wyłoniłeś zwycięzcę w postaci BRX6? Bo dopuszczam też możliwość że z tych co "przerobiłeś" rzeczywiście ten jest "obiektywnie" najlepszy, a ja się niepotrzebnie czepiam Twojego wyboru. Niestety to by tylko potwierdziło zarzuty Mundka...

Żeby to napisać, musiałbym posiedzieć dwa tygodnie nad katalogami z dawnych lat, których annały zalegają
gdzieś w kartonach. Wtedy bym sobie przypomniał w ogóle nazwy tamtych wędek

Luzzzz, mamy czas

Ja też i wykorzystam go tak, jak lubię :p

To może choć wymień te kije które można jeszcze obecnie bez większego problemu dostać na rynku wtórnym i pierwotnym. No bo skoro i tak BRX6 się wybił to możemy prehistoryczne konstrukcje pominąć.

Nie, dlatego, że towarzyszysz mi od 10 lat na forach i powinieneś to wiedzieć

Wybacz, ale nie prowadzę notatek, a pamięć ulotna... Jakiś Ross, "słynna" Cantara, Helios na trawie... ale w jakiej to klasie? W sumie jak nie chcesz meteorytyki, to po co wyskakujesz z takimi tematami na otwartym forum. Pisz sobie w spokoju na swoim blogu, nie spamuj tym FFF i JB, a uwierz mi że nikt (a na pewno ja) nie będzie Cie niepokoił niewygodnymi pytaniami. Nabijasz się z "testów" Yellowstone Anglers. Ok, to jeszcze zrozumiem, ale z drugiej strony merytorycznie nie dorastasz im do pięt. Twierdzisz że BRX6 to najlepsza wędką do suchej na lipienia. Super! Ale na podstawie jakich kryteriów i z jakiej puli wędzisk? Gdzie ta analiza fizyki?

No widzisz, tak mnie właśnie czytasz. Po co ci hejterze ta wiedza? Ot zwykła zabaw w przesłuchanko.

Usunęli ci posta na Jerku i masz spazmy?

Krzysio, po prostu miałem przez chwilę nadzieje że można z Tobą o czymś merytorycznie porozmawiać. Ale ok, już wróciłem na ziemie. Mundek ma jednak racje.

To załóżcie bloga, a ja będę z każdym wpisem wyprzedzał Yellowstone Angler, bo oni dla kasy a ja z pasji

Aha. A machałeś kiedyś zenithem? 9' #5?

Znam Demona, ale Zenitha nie pamiętam czy taki był w moich rękach czy nie. A o co chodzi z Zenithem?

I Twoje pytanie świadczy, jak "bogate" masz doświadczenie w tej materii.
Zenith 9; #5 wygrywał w yellowstone jako najlepszy kij.
Nie wiedząc, ze nawet taki kij istnieje to już twierdzisz, ze Yellowstone to komercja i tylko ty jest kompetentny.
Co więcej mam taki, kupiłem go 2-3 lata temu i jestem zachwycony. Między innymi ten ranking też dał mi impuls, aby akurat go kupić. Ale ze mnie Teletubiś...
A wiesz, ze jeśli dany typ wedki np Hardy zenith 9' #5 jest swietny wcale nie oznacza, ze każdy inny Zenith o innych parametrach będzie fajny?
Miałem 9' #4 spoko, ale bez szału
Miałem 9'6 #6- niesamowita petarda na streamera. Sprzedałem koledze(bo nie łowie na streamera) i jest zachwycony.
Machałem 10' #4 bardzo przyjemny, ale zbyt krótko, aby wydać kategoryczny osąd.
Kiedyś twierdziłem, że jesteś teoretykiem, a nie praktykiem. Teraz zastanawiam się, czy nawet jesteś teoretykiem.

Naprawdę doceniam Twój wysiłek finansowy na kolejne zakupy, ale pomimo tego, że kupujesz - jakoś nie
pamiętam żadnej grubszej recenzji tego patyka. Było już wiele kijów na świecie, z których ludzie byli zachwyceni.
Tylko jaki to ma związek ze mną, bo nie rozumiem?

Twojej recenzji, żeby było jasne Bo tamtych sprzedawców z YA to ja dobrze kojarzę.

Taki, że piszesz, ze poznałeś ileś kiji i masz niesamowitą wiedzę, aby tak tak kategorycznie stwierdzić który kij
najlepszy, jednocześnie krytykując YA, gdzie z całym szacunkiem pracują duzo lepsi fachowcy od ciebie i od mnie.

Może i lepsi, ale to jest powiązane ze sprzedażą. Gdyby to robiła grupa pasjonatów, z których jeden jest lekarzem,
drugi nauczycielem, jeszcze inny prawnikiem - to w porządku.

Kiedyś pewien test DH wygrała wędka Vision Cult. Mój Kolega zamówił z Hurcha dwa kije, z zastrzeżeniem, że
jeden odeśle z powrotem. Culta wysłał do Krakowa, pojechał z innym. Nad Morrum nie spotkał nikogo z Cultem,
wielu łowiło na ten co wybrał sam. Reszty można się tylko domyślać...

Gdybym żył ze sprzedaży kijów, nigdy bym nie polecił Batsona RX6, bo bym poszedł z torbami. Robiłbym
dokładnie to co robią tamci z YA. Kije poniżej pewnej ceny nie mogą być w teście i koniec kropka. Tak działa
biznes.

A widzisz a ja i moi znajomi mamy sporo kijów Visiona DH(catapulta, siksa) i zgodnie twierdzimy, że są to świetne
kije. Catapulta będę sprzedawać, bo teraz na łososie głównie latam więc potrzebuje typowo travela, jak np siks.
Znowu Twoja teza nie jest podparta doświadczeniem, a "bo tak mi się wydaje" lub "słyszałem od kogoś".
Błagam Cię pisz n/t gdzie masz jakiekolwiek doświadczenie.
Z ciekawostek batsona RX6 kiedyś miałem i łowiłem nim kilka sezonów. 8,6 stopy i 5 klasa. Kij specyficzny.
PS: Nad Morrum bywam często i ludzie tam używają Visiona

O właśnie, ten kij Kolegi to był Catapult Chciałem Ci tylko zobrazować czym są testy w wykonaniu "biznesu".

Co do wędek muchowych kopniętych w AFTMĘ z półobrotu, jak piszesz artykuł to możesz połączyć obserwacje
swoje i innych, pod warunkiem, że podasz źródło tych innych. Baza danych na Sexyloops to poważne źródło i
pokrywa się z moimi obserwacjami wobec wielu innych zakłamanych kijów. Tak więc wypytywanie mnie na
wyrywki który miałem kij jest bezzasadne.

Wyobraź sobie, że mam dwie linki koniczne. A na blogu zestawiam inne, tych których nie miałem. I co z tego?
Czym może Cię zaskoczyć pękaty spławik, 1 g śrucina ołowiu, żyłka 0,16 mm czy profil linki?? Nie czepiajmy się
bzdetów, trendy się liczą.

(...)
Wyobraź sobie, że mam dwie linki koniczne. A na blogu zestawiam inne, tych których nie miałem. I co z tego?
Czym może Cię zaskoczyć pękaty spławik, 1 g śrucina ołowiu, żyłka 0,16 mm czy profil linki?? Nie czepiajmy się
bzdetów, trendy się liczą.
Akurat żyłka potrafi zaskoczyć, bo 0,16 potrafi mieć nawet 0,19 ;)

"U mnie BRX6 został jako dość specjalistyczne narzędzie na bardziej kameralne łowiska.

Jak na wynik przeglądu ponad 100 kijów to troszkę się zawiodłem..."

Może Krzysie kłowił (łowi) jedynie na kameralnych łowiskach.

Panie Radku. Dziękuję za czujność i chęć pomocy. Moje pytania i korespondencja z p. Krzysztofem wynikała z
chęci powiedzenia "sprawdzam". Bo podobnie jak kol. Mundek mam wrażenie że kol. Krzysztof pisze o rzeczach,
o których nie ma pojęcia.

Czy to wszystko w temacie bloga? Blog zwykle jest komunikacją dwustronną czy tu tez tak
będzie?

Muszę się wczytać w RODO, żeby aktywować komentarze, choć nie wiem, czy mi się tym chce zajmować.

To po co zaczynasz jak potem ci się nie chce.

A bo tak lubię

A no chyba ze tak.

Dobry wieczór. Znowu dorwałem się do kompa. Przeczytałem wymianę zdań z kol. hi tower i dalej podzielam
zdanie kol. Mundka oraz kol. hi towera. Nie doczekałem się odpowiedzi na zadane pytanie ( 20 kijów ma czy nie
?). Dalej nie pytam bo się boję że p. Maja mi odpisze że atakuję kol. Krzysztofa....

Pańska odpowiedź: RX8 - jak zwykle pracyzyjna (długość, klasa ,ilość składów, zrojenie fabryczne czy nie, w
trakcie użytkowania używał Pan sznura w klasie kija DT, WF, zalecany przez producenta, inny producent, długość
głowicy....przeciążał pan kij i jak to pracowało, wielkość muchy) - tych pytań Panu nie zadaję bo znowu się dowiem
że Pana przesłuchuje, etc., a Pan nie odpowie bo tego Pan nie wie...
Na koniec ostatnie pytanko jeśli można: Z regóły przy tego rodzaju opracowaniach baza porównawcza ( w
naszym przypadku kije muchowe) - powinny być przetestowane równocześnie. Tak, aby uzyskać wynik
wiarygodny należy przeprowadzić badanie w warunkach możliwie zbliżonych. Pan swoje "badanie" opiera na
przestrzeni 23 lat (jak zaczynał Pan łowić - wędkarz niedoświadczony, po tem nabierał Pan doświaczeń, złowił
Pan "tysiące" ryb, zdobył Pan doświadczenie i dalej w jednym porównaniu, jako wędkarz doświadczony do
jednego porównania wrzuca wszystkie wyniki. Pomijając fakt różnorodności łowiska, warunków atmosferycznych,
dyspozycji dnia i innych rzeczy, o których jak zwykle nie ma Pan pojęcia. Uzyskuje Pan wynik NIEWIARYGODNY.
Pański "artykół" sprowadza się do obrony tezy - ideologii, którą od dawna Wszystkich na tym Forum raczy. Z
wyrazami szacunku JJ.

Jak napisał Mundek:
- "Na przykład Sage One w #5 klasie a to kij bardzo szybki pięknie pracuje pod pstrągiem średniej wielkości a rybę trzyma doskonale najlepiej z kijów którymi łowiłem i dlatego uważam teorie które tu snujesz za fantastyke bez żadnego poparcia."

Ja napisałem wyraźnie, że mój diagram dotyczy wędek, u który akcja i ugięcie idą ze sobą w parze. Z opisu Sage One Mundka wynika, że jest to kij o głębszym ugięciu (cokolwiek znaczy sformułowanie "pięknie pracuje").

Napisał Pan:
"(...) (długość, klasa ,ilość składów, zrojenie fabryczne czy nie, w trakcie użytkowania używał Pan sznura w klasie kija DT, WF, zalecany przez producenta, inny producent, długość głowicy....przeciążał pan kij i jak to pracowało, wielkość muchy)"

Odpowiedź:
8'6", #5, 2 cz., zbrojenia nie pamiętam, sznur WF-6-F, kij teoretycznie przeciążony, w praktyce moim zdaniem nie, wielkość muchy? #10-16 - nie wiem. To w ogóle nie ma znaczenia do przekazu mojego artykułu Pamiętam jego pracę. Był to kij dawnego Kolegi, Mondaviego (Tałer będzie kojarzył ze starego FORS), na pewno lepiej pracował niż mój Ross FC 9'0'" #5.

Napisał Pan:
- "Na koniec ostatnie pytanko jeśli można: Z regóły przy tego rodzaju opracowaniach baza porównawcza ( w
naszym przypadku kije muchowe) - powinny być przetestowane równocześnie. Tak, aby uzyskać wynik
wiarygodny należy przeprowadzić badanie w warunkach możliwie zbliżonych. Pan swoje "badanie" opiera na
przestrzeni 23 lat (jak zaczynał Pan łowić - wędkarz niedoświadczony, po tem nabierał Pan doświaczeń, złowił
Pan "tysiące" ryb, zdobył Pan doświadczenie i dalej w jednym porównaniu, jako wędkarz doświadczony do
jednego porównania wrzuca wszystkie wyniki. Pomijając fakt różnorodności łowiska, warunków atmosferycznych,
dyspozycji dnia i innych rzeczy, o których jak zwykle nie ma Pan pojęcia. Uzyskuje Pan wynik NIEWIARYGODNY.
Pański "artykół" sprowadza się do obrony tezy - ideologii, którą od dawna Wszystkich na tym Forum raczy. Z
wyrazami szacunku JJ."

Moja odpowiedź:
Jakich szanowny Panie warunków atmosferycznych???? Jaka baza porównawcza i równocześnie? Jakie rzeczy o których nie mam pojęcia? Konkretnie????? Co mają warunki atmosferyczne do uginania się blanku pod rybami określonej wielkości??? O czym Pan pisze???

Podkreślam, że absolutnie KAŻDY KIJ z tych na które łowiłem, który miał akcję idącą w parze z ugięciem, idealnie wpasowuje się w mój diagram. I uczciwie napisałem w tym, że na rynku są kije, które od tego schematu odbiegają.

Cała ta innowacyjność polega na tym, że ludzie chcą szybkie kije i głęboki hol. Nic więcej. Ale czy prędkość machania jest zawsze optymalna? Starzy mistrzowie twierdzą, że nie. Polecam przeczytać sobie artykuł, który nieporadnie postarałem się przetłumaczyć. Ma Pan też tam link do oryginału.

1 - Warunki atmosferyczne - wiatr.
2 - Muchówka kolegi (bo nie własna, łowiona zakładam sporadycznie) w klasie #5 to optymalny wybór pod lipienia
? Z długością w mój gust Pan trafił :) Moim zdaniem # 3 optymalne pod lipienia.
3 - Jak Pan odniesie się do tego że "niedoświadczony Krzysztof" sprzed 23 lat, ma taką samą wiedzę i
umiejętności, jak "doświadczony Krzysztof" dnia dzisiejszego i w ten sam sposób ocenia dany kij ?

Wie Pan co, ja za bardzo Pana nie rozumiem, co Pan pisze i o co Panu chodzi. Mój artykuł pokazuje przede wszystkim to, że dobieranie klasy kija do lipienia w oderwaniu od akcji i ugięcia to nieporozumienie. I tyle. Co ma do tego wiatr??

Przepraszam bardzo, ale idę spać.


Dobrej nocy
Krzysiek

Dobrej nocy

Jacek Jałowiecki :)

Jutro, jeśli Pan sobie życzy postaram sie Panu wytłumaczyć dla czego takie same warunki pomiaru - tzw.
constans (ten sam wędkarz, łowisko, warunki atm. etc.) mają wpływ na rzetelną ocenę. JJ

Jutro, jeśli Pan sobie życzy postaram sie Panu wytłumaczyć dla czego takie same warunki pomiaru - tzw.
constans (ten sam wędkarz, łowisko, warunki atm. etc.) mają wpływ na rzetelną ocenę. JJ

Może Pan mi wytłumaczyć i będzie to prawdopodobnie powtórzenie kilkunastu wykładów, które miałem z tego zagadnienia na Uniwersytecie. Ale proszę pisać, zawsze może dojdzie coś nowego.

Walkę lipieni o różnych wielkościach oraz ich wpływ na ugięcie moich i nie tylko moich wędek muchowych po prostu pamiętam. I pamiętam charakterystykę wędek muchowych, które były w to zaangażowane.

Przez grzeczność nie wstawię zdjęcia jednego Kolegi, którego spotkałem nad Drawą, który zaciął przy mnie lipienia 38 cm i holował go pod prąd na kiju med-fast i ugięciu tip-flex 5 lub 6 (nie pamiętam). Podczas pompowania kij prawie w ogóle się nie wyginał. Mam to sfotografowane, ale jest tam osoba, z którą nie mam kontaktu i nie mam prawa tego publikować bez jej zgody. Takie obserwacje gromadzi się latami i nie ma to nic wspólnego z jednoczesnością pomiaru i warunkami constans. Wynika to z faktu istnienia tzw. "chmury danych", czyli takiej ilości doświadczeń, które znoszą różnorodność lokalną i pokazują trendy. Gdybym łowił 10 razy w życiu i porównywał ze sobą odległe hole lipieni ale w różnych uciągach wody i porach roku - to rozumiem. Ale ja łowiłem ponad 2500 dni na muchę i te wszystkie wiatry, uciągi wody, pory roku i kondycje ryb układają się w trendy.

Wiatr nie ma tu nic do rzeczy, choć jak dmuchnie halny w full flexa #2 to różnie może być Znaczenie ma natomiast nurt rzeki i tutaj można by napisać osobny artykuł o tym, tylko po co? Równie dobrze można napisać artykuł o tym, że na jednej rzece są lipienie najczęściej 25 - 32 cm, a na drugiej rzece najczęściej 33 - 42 cm. Chyba jasnym jest, że przy populacji większych ryb albo przy łowieniu w silniejszym uciągu należy zwiększyć moc zestawu. Tu nie ma o czym pisać.

Natomiast to, że można pozwolić sobie na łowienie lipieni na wyższe klasy AFTMA w przypadku głębszego ugięcia było głownie przedmiotem mojego małego artykułu, o którym nawet nie powinno być dyskusji, ponieważ jest prosty jak pękaty spławik na przepływankę i smukły spławik w trzciny.

Cały ten jeden wielki marketingowy śmietnik informacyjny, można uprościć kilkudziesięcioma artykułami na temat fizyki sprzętu muchowego, z zaklejonymi logotypami i bez podniecania się kolorem omotki. 30 - 40 wykresów, tabel, rycin, klasyfikacji i wędkarstwo muchowe z bełkotu stanie się sztuką i wiedzą. Wiedzą prostą, czystą i bez ładunku reklamowego.

I jeśli jest Pan przyzwyczajony do artykułów z lokowaniem produktu, to radziłbym już dziś zrezygnować ze śledzenia mojego bloga.


Pozdrawiam serdecznie
Krzysiek

Panie Krzysztofie.Na dolnej Drawie,38 cm lipień wygina do końca b2x
w 5 klasie.

Panie Krzysztofie.Na dolnej Drawie,38 cm lipień wygina do końca b2x
w 5 klasie.

Ten kij nie jest w klasie 5, tylko ma tak napisane na blanku.
Jego realna klasa to 4.3.

No jasne.Winstony są o klasę niższe,Sage wyższe.Numerem jeden to
te ,które sprawiają nam przyjemność.

Tymczasem borem lasem, taki Ron Thompson Steelhead Nano Fly za 150 zł jest opisany idealnie, przynajmniej
model #4 Ale to tak na marginesie...

Wniosek taki, że u Thomsona mają najlepszych testerów. Tych z Winstona i Sage powinni pozwalniać.

Wniosek taki, że u Thomsona mają najlepszych testerów. Tych z Winstona i Sage powinni pozwalniać.

Wniosek jest taki, że chcąc mieć określony model wędki w danej klasie, możesz kupić kij +-1-2 AFTMA żeby
uzyskać to co naprawdę chcesz. Jeśli poddasz się marketingowi - staniesz się teletubisiem. Jeśli kupisz Sage #4 i
stwierdzisz, że to #5 i powiesz na forum, że to piątka - wtedy jesteś wolny od głupoty!

Nie zmieniajmy znaczeń!

Wniosek jest taki, że chcąc mieć określony model wędki w danej klasie, możesz kupić kij +-1-2 AFTMA żeby
uzyskać to co naprawdę chcesz. Jeśli poddasz się marketingowi - staniesz się teletubisiem. Jeśli kupisz Sage #4 i
stwierdzisz, że to #5 i powiesz na forum, że to piątka - wtedy jesteś wolny od głupoty! src="imx/icons/beer.gif" border="0">

Nie zmieniajmy znaczeń!

Właśnie, nie zmieniajmy znaczeń.
Dlaczego jeśli chcę kupić wędkę koloru pomarańczowego, to nikt mi nie wciska zielonej? A jeśli chcę kupić piątkę
mam wybierać czwórkę lub tego Thomsona, którego nie chcę? Skoro wiem jak to wygląda, godzę się z tym, to
wcale nie zwalnia od zarzutu głupoty.

Nikt Ci nic nie wciska, poza producentami.

Pytanie jest tylko czy chcesz mieć "piątkę" czy piątkę.
To wszystko

Właśnie o producentach mówię. Niedawno pisałem o tym, podając za przykład jak postępuję chcąc kupić żyłkę o
średnicy, którą chcę mieć. Nie bardzo trafiają do mnie tłumaczenia, że dzisiejsze linki, głowice, już tylko rzadko
ważą tyle, ile powinny wg AFTM. W tej sytuacji numerki AFTM nie mają już racji bytu.

Nikt Ci nic nie wciska, poza producentami.

Pytanie jest tylko czy chcesz mieć "piątkę" czy piątkę.
To wszystko


Jeżeli producent założył dla danego modelu wędki że to 5 i tobie wychodzi 4.3 w przypadku Winstona
2bx chyba, to czy to jest błąd ?? dając na to gwarancję ? wieczystą ??? - od wielu lat jest coś takiego
jak niepewność - jak się ją liczy nie będę przytaczał sam się z tym zapoznaj ale ma na + i - wynik
pomiaru

Nikt Ci nic nie wciska, poza producentami.

Pytanie jest tylko czy chcesz mieć "piątkę" czy piątkę.
To wszystko


Jeżeli producent założył dla danego modelu wędki że to 5 i tobie wychodzi 4.3 w przypadku Winstona
2bx chyba, to czy to jest błąd ?? dając na to gwarancję ? wieczystą ??? - od wielu lat jest coś takiego
jak niepewność - jak się ją liczy nie będę przytaczał sam się z tym zapoznaj ale ma na + i - wynik
pomiaru

Poza tym twój artykuł na niczym się nie opiera - zero przykładów , zero porównań zero założeń do
testu po prostu pierdolenie i tyle - dalej dyskutujcie z trolem na FF bo gdzie indziej nie ma pożywki
istnienia - sorry za dobitne słowa ale on tylko manipuluje żeby istnieć - czemu pisze tylko tam gdzie go
nie usuną ?? przecież większość info teraz czerpie tylko z FC a fora upadły - to forum istnieje bo Admin
ma to w dupie co tu się dzieje , chyba że ma tel i coś usunie ale to nie stały nadzór

Wniosek taki, że u Thomsona mają najlepszych testerów. Tych z Winstona i Sage powinni pozwalniać.

Wniosek jest taki, że chcąc mieć określony model wędki w danej klasie, możesz kupić kij +-1-2 AFTMA żeby
uzyskać to co naprawdę chcesz. Jeśli poddasz się marketingowi - staniesz się teletubisiem. Jeśli kupisz Sage #4 i
stwierdzisz, że to #5 i powiesz na forum, że to piątka - wtedy jesteś wolny od głupoty! src="imx/icons/beer.gif" border="0">

Nie zmieniajmy znaczeń!


Krzysztof. Pisząc takie rzeczy sam stajesz się Teletubisiem powtarzającym bezkrytycznie jak mantrę swoją tezę.
Generalnie zgadzam się z Tobą że producenci w szczególności w przypadku szybkich kijów mijają się z klasami.
Sage również, tylko z Twojej wypowiedzi wynika że każdy nowy Sage jest przeceniony o klasę a tak nie jest.
Kupisz Sage Mod 4 i to będzie 4 ESN 3 będzie 3 natomiast fakt One 5 potrzebuje "nowoczesnej" linki #5 pewnie z
X będzie podobnie.

pzdr WOW

Już pozwalniali i poszli do Ron Thompson:)

No jasne.Winstony są o klasę niższe,Sage wyższe.Numerem jeden to
te ,które sprawiają nam przyjemność.

Sage czasami o dwie klasy:

No jasne.Winstony są o klasę niższe,Sage wyższe.Numerem jeden to
te ,które sprawiają nam przyjemność.

Sage czasami o dwie klasy:

znowu odpowiedź w stylu płyną dwie łodzie podwodne jedna skręciła w lewo druga też była żółta - tylko
żeby zaistnieć

No jasne.Winstony są o klasę niższe,Sage wyższe.Numerem jeden to
te ,które sprawiają nam przyjemność.

Sage czasami o dwie klasy:

znowu odpowiedź w stylu płyną dwie łodzie podwodne jedna skręciła w lewo druga też była żółta - tylko
żeby zaistnieć

Dmychu zapewniam cie Ze Winstony B2X są bardzo dobrze opisane miałem dwa w #5 i #6 klasie nadal mam #6
a miałem w rękach i #3 i #9 i wiem co piszę bo nimi łowiłem i tak samo jest z kijami Sage nadal twierdzę że nie
miałeś tych wędek w ręce a to co wypisujesz to fantazja.

Zrób test i prześlij mi pełną dokumentację tego testu na maila, a ja opublikuję Twoje pomiary na moim blogu. Jak
na razie bardziej wierzę w zestawienie z Sexyloops oraz moje pomiary dotyczące innych, tańszych kijów - niż tylko
Twoje "wrażenie" z linkami, które też nie wiadomo jaką miały masę.

.Jak na razie bardziej wierzę w zestawienie z Sexyloops oraz moje pomiary dotyczące innych, tańszych kijów - niż tylko Twoje "wrażenie" z linkami, które też nie wiadomo jaką miały masę.


Krzysiek,
Założenia metody CC są tak samo subiektywne jak mundkowe wrażenia. Ja bardziej wierzę w opinie praktyków, Mundków, YellStoneAnglerów na postawie ich wrażeń z machania sprzętem niż wykonywanych na stole w kuchni pomiarów CC, które cenę pozornej wymierności płacą uogólnionym założeniem dot. stanu pełnego naładowania kija. Już Ci to kiedyś przecież klarowałem.

Ależ proszę bardzo Ktoś Cię zmusza do jakiś pomiarów?

Ależ proszę bardzo Ktoś Cię zmusza do jakiś pomiarów?


Mnie chodzi o to żebyś nie szukał w CC twardych argumentów przeciw teletubisiom i zwolennikom szybkich wędek. CC to próba statyczna. W próbie CC kij muchowy zostanie tak samo wygięty głowicą rzutową i dostaniesz ten sam wynik bez względu na to czy ją zapodasz normalnie czy odwrotnie, tył-do-przodu. W realnych rzutach różnica może być kolosalna, choć to ta sama masa i ta sama wędka.

To nie powód aby dryfować w chaosie informacyjnym na zasadzie "jakosia", bo faktem jest, że do tych "kopniętych
w ERN" muchówek robi się cięższe linki - więc celowa "niedoskonałość" jest wyraźna i oszukańczego trendu nie
można ukryć. C-C wykrywa statycznie to, co potwierdza owy trend stosowania linek też o klasę cięższych
opisanych jako lżejsze (nazywa się je eufemistycznie linkami do "nowoczesnych wędek muchowych"). A więc
dynamiczne doświadczenia potwierdzają statycznie odkryte niepokojące dane. Poza kształtem głowic linki te
wykazują ponadnormatywną masę.

Można teraz opracować metodę dynamiczną, a nie bazować na nie wiadomo czym, bo na jedną opinię praktyka
znajdziesz drugą opinię praktyka - wszyscy podobnie wydymani na kasę przez zimnokrwistych speców od
robienia hajsu na ludzkiej głupocie.

Jak w Chinach ktoś robi babola za miskę ryżu, to jestem w stanie mu to wybaczyć. Ale w wędkach za 700$ nie
robi się baboli, w więc to jest celowe zmylanie muszkarzy, żeby więcej wydali. A że klient zamożny to zwykle
zabiegany człowiek, nie mający czasu pomyśleć jaki kit mu wciskają producenci, po prostu z pokorą wysłuchuje
pierdół, że "trzeba było wybrać linkę, jaką Panu polecaliśmy do tego kija". Fuck it!!

Można teraz opracować metodę dynamiczną, a nie bazować na nie wiadomo czym, bo na jedną opinię praktyka znajdziesz drugą opinię praktyka - wszyscy podobnie wydymani na kasę przez zimnokrwistych speców od robienia hajsu na ludzkiej głupocie.


Naprawdę świat użytkowników sprzętu muchowego nie dzieli się, jak Ty to widzisz, na awangardę świadomą swego ERN z Dmychem na czele, i całą resztę wydymańców, którzy całe życie łowiąc piątkami, myślą, że robią to czwórkami, a którzy jak się o tym dowiadują od awangardy to kończą u czubów. Jest duża grupa, która często nawet nie zna albo zapomniała klasy AFTM swoich wędek. Ostatnio dobrze mi się łowiło Orvisem #9 z linką 400 grain i kompletnie mi nie przeszkadzało, że nie znam klasy tej linki. Przypuszczam, że to grubo powyżej 10wt. Co mi umożliwiło takie zestawienie to jakość i niestety szybka akcja wędki, wyczucie a przede wszystkim brak "sprania mózgu" teoriami CC, ERN itp.

A ja na wędkę #6 mogę łowić linką #2, a na wędkę #4 linką #7 i co z tego wynika? Jest to zwyczajna
przepychanka i nic więcej. Natomiast ludzi, którzy wyważali wędkę kolejnymi zakupami kołowrotków i co
dopasowywali linki do wędek - przewinęło się przez forum sprzętowe i komis całkiem spora grupa. Mój blog będzie
minimalizować takie głupoty.

Krzysiek,
Musisz jeszcze przypierd...ić się do oszukańczych producentów wędek spinningowych, którzy zamiast podać jedną, jedyną i najlepszą, najbardziej optymalną wartość CW, taki ERCW podają zakresy, czasami rzędu 400-500% dymając spinningistów na całym świecie.

Tolerowany zakres jest bardziej uczciwy niż wąski punkt rozmijający się z prawdą.

Pochwal się tym młynkiem z fotki (blog).

A poza tym, teorie są dobre i wyłaniają się z chmury danych i wielu przeżyć. Akurat to, że szybkie blanki lubią
"dostać po piździe" i zachowują się wtedy jak katapulty, to ja wiem od ponad 10 lat.

Dobra teoria jest po to, żeby wiedzieć czego się spodziewać. I nie jest to zasyfienie umysłu, ale jego oczyszczenie

Dobra teoria jest po to, żeby wiedzieć czego się spodziewać.

Ale czy teoria jest dobra czy nie weryfikuje dopiero praktyka. Czyli wracamy do punktu wyjścia - to ile tych zestawów przetestowałeś w praktyce?

O Marian, to mi się podoba. W końcu napisałeś ciekawego posta

O Marian, to mi się podoba. W końcu napisałeś ciekawego posta
Akurat widzę że nie wysłało tekstu, ale nie chce mi sie pisac po raz kolejny.
Było do marta odnosnie tej głowicy 400grain.

Było do marta odnosnie tej głowicy 400grain.
A co konkretnie? Chętnie odpowiem, o ile wiem.

to nie było pytanie, a odpowiedż, że 400 grain mieści się z malutkim plusem (okolo 10 grain) w wadze głowicy
rzutowej #10.
Tak więc nie przekroczyłeś wiele klasy wędziska #9

Aha, nie wiedziałem. Rio pike 400 ze starym orvisem
tridentem to petarda.

Ostatnio dobrze mi się łowiło Orvisem #9 z linką 400 grain i
kompletnie mi nie przeszkadzało, że nie znam klasy tej linki.
Przypuszczam, że to grubo powyżej 10wt. Co mi umożliwiło takie
zestawienie to jakość i niestety szybka akcja wędki, wyczucie a
przede wszystkim brak "sprania mózgu" teoriami CC, ERN itp.

...i aftma :)

Dmyszewicza można lubić lub nie. Można się z nim zgadzać lub nie. Sam pewnie w 90-ciu% sytuacji mam
odmienne zdanie jak Krzysiek. Nie powiem często mnie też tutaj irytuje.
Natomiast jeżeli ktoś, nie rozumie tego co Krzysztof napisał na swoim blogu to sory ale niech sobie znajdzie inne
hobby.

pzdr WOW

No zobacz Wojtek mam tak samo

Przepraszam, w odpowiedzi miało być RX6 nie RX8. JJ

a ja na lipienie zabieram kij 9,6 w klasie #6
łowię nim na suchą,nimfę i streamera
łowiłem # 3 i #4 ale nie dawały rady...

Kiedyś łowiłem na #7, wiał silny wiatr, lipienie łowiłem bez zwracania uwagi na podmuchy

A jakiej firmy to był kij, i pewnie łowiłeś na sieczkę

A jakiej firmy to był kij, i pewnie łowiłeś na sieczkę

Nie powiem Tobie, bo jesteś nieuprzejmy dla mnie.

"I jeśli jest Pan przyzwyczajony do artykułów z lokowaniem produktu, to radziłbym już dziś zrezygnować ze
śledzenia mojego bloga. "

Proszę sobie nie pochlebiać. Nie zamerzam, to Pan na FF zamieścił link do swojego opracowania. Mam trochę
inne podejście do wędkarstawa muchowego niż Pan, dla mnie diabeł tkwi w w szcegółach. Pana i tak nie
przekonam. Na zadane pytania nie uzyskam odpowiedzi, mogę zostać posądzony o wścibskość, lub co gorsza
organizowanie przesłuchania.
Pozdrawiam JJ.

Zapraszam do poczytania sobie artykułu o wyborze wędki muchowej na lipienia.

Hmm, "...nic złego w tym nie widzę...", dobrego też.
Typowy blog o niczym, czyli szybka śmierć projektu jest mu przypisana.