1 - Warunki atmosferyczne - wiatr.
2 - Muchówka kolegi (bo nie własna, łowiona zakładam sporadycznie) w klasie #5 to optymalny wybór pod lipienia
? Z długością w mój gust Pan trafił :) Moim zdaniem # 3 optymalne pod lipienia.
3 - Jak Pan odniesie się do tego że "niedoświadczony Krzysztof" sprzed 23 lat, ma taką samą wiedzę i
umiejętności, jak "doświadczony Krzysztof" dnia dzisiejszego i w ten sam sposób ocenia dany kij ?

Wie Pan co, ja za bardzo Pana nie rozumiem, co Pan pisze i o co Panu chodzi. Mój artykuł pokazuje przede wszystkim to, że dobieranie klasy kija do lipienia w oderwaniu od akcji i ugięcia to nieporozumienie. I tyle. Co ma do tego wiatr??

Przepraszam bardzo, ale idę spać.


Dobrej nocy
Krzysiek

Dobrej nocy

Jacek Jałowiecki :)

Jutro, jeśli Pan sobie życzy postaram sie Panu wytłumaczyć dla czego takie same warunki pomiaru - tzw.
constans (ten sam wędkarz, łowisko, warunki atm. etc.) mają wpływ na rzetelną ocenę. JJ

Jutro, jeśli Pan sobie życzy postaram sie Panu wytłumaczyć dla czego takie same warunki pomiaru - tzw.
constans (ten sam wędkarz, łowisko, warunki atm. etc.) mają wpływ na rzetelną ocenę. JJ

Może Pan mi wytłumaczyć i będzie to prawdopodobnie powtórzenie kilkunastu wykładów, które miałem z tego zagadnienia na Uniwersytecie. Ale proszę pisać, zawsze może dojdzie coś nowego.

Walkę lipieni o różnych wielkościach oraz ich wpływ na ugięcie moich i nie tylko moich wędek muchowych po prostu pamiętam. I pamiętam charakterystykę wędek muchowych, które były w to zaangażowane.

Przez grzeczność nie wstawię zdjęcia jednego Kolegi, którego spotkałem nad Drawą, który zaciął przy mnie lipienia 38 cm i holował go pod prąd na kiju med-fast i ugięciu tip-flex 5 lub 6 (nie pamiętam). Podczas pompowania kij prawie w ogóle się nie wyginał. Mam to sfotografowane, ale jest tam osoba, z którą nie mam kontaktu i nie mam prawa tego publikować bez jej zgody. Takie obserwacje gromadzi się latami i nie ma to nic wspólnego z jednoczesnością pomiaru i warunkami constans. Wynika to z faktu istnienia tzw. "chmury danych", czyli takiej ilości doświadczeń, które znoszą różnorodność lokalną i pokazują trendy. Gdybym łowił 10 razy w życiu i porównywał ze sobą odległe hole lipieni ale w różnych uciągach wody i porach roku - to rozumiem. Ale ja łowiłem ponad 2500 dni na muchę i te wszystkie wiatry, uciągi wody, pory roku i kondycje ryb układają się w trendy.

Wiatr nie ma tu nic do rzeczy, choć jak dmuchnie halny w full flexa #2 to różnie może być Znaczenie ma natomiast nurt rzeki i tutaj można by napisać osobny artykuł o tym, tylko po co? Równie dobrze można napisać artykuł o tym, że na jednej rzece są lipienie najczęściej 25 - 32 cm, a na drugiej rzece najczęściej 33 - 42 cm. Chyba jasnym jest, że przy populacji większych ryb albo przy łowieniu w silniejszym uciągu należy zwiększyć moc zestawu. Tu nie ma o czym pisać.

Natomiast to, że można pozwolić sobie na łowienie lipieni na wyższe klasy AFTMA w przypadku głębszego ugięcia było głownie przedmiotem mojego małego artykułu, o którym nawet nie powinno być dyskusji, ponieważ jest prosty jak pękaty spławik na przepływankę i smukły spławik w trzciny.

Cały ten jeden wielki marketingowy śmietnik informacyjny, można uprościć kilkudziesięcioma artykułami na temat fizyki sprzętu muchowego, z zaklejonymi logotypami i bez podniecania się kolorem omotki. 30 - 40 wykresów, tabel, rycin, klasyfikacji i wędkarstwo muchowe z bełkotu stanie się sztuką i wiedzą. Wiedzą prostą, czystą i bez ładunku reklamowego.

I jeśli jest Pan przyzwyczajony do artykułów z lokowaniem produktu, to radziłbym już dziś zrezygnować ze śledzenia mojego bloga.


Pozdrawiam serdecznie
Krzysiek

Panie Krzysztofie.Na dolnej Drawie,38 cm lipień wygina do końca b2x
w 5 klasie.

Panie Krzysztofie.Na dolnej Drawie,38 cm lipień wygina do końca b2x
w 5 klasie.

Ten kij nie jest w klasie 5, tylko ma tak napisane na blanku.
Jego realna klasa to 4.3.

No jasne.Winstony są o klasę niższe,Sage wyższe.Numerem jeden to
te ,które sprawiają nam przyjemność.

Tymczasem borem lasem, taki Ron Thompson Steelhead Nano Fly za 150 zł jest opisany idealnie, przynajmniej
model #4 Ale to tak na marginesie...

Wniosek taki, że u Thomsona mają najlepszych testerów. Tych z Winstona i Sage powinni pozwalniać.

Wniosek taki, że u Thomsona mają najlepszych testerów. Tych z Winstona i Sage powinni pozwalniać.

Wniosek jest taki, że chcąc mieć określony model wędki w danej klasie, możesz kupić kij +-1-2 AFTMA żeby
uzyskać to co naprawdę chcesz. Jeśli poddasz się marketingowi - staniesz się teletubisiem. Jeśli kupisz Sage #4 i
stwierdzisz, że to #5 i powiesz na forum, że to piątka - wtedy jesteś wolny od głupoty!

Nie zmieniajmy znaczeń!

Wniosek jest taki, że chcąc mieć określony model wędki w danej klasie, możesz kupić kij +-1-2 AFTMA żeby
uzyskać to co naprawdę chcesz. Jeśli poddasz się marketingowi - staniesz się teletubisiem. Jeśli kupisz Sage #4 i
stwierdzisz, że to #5 i powiesz na forum, że to piątka - wtedy jesteś wolny od głupoty! src="imx/icons/beer.gif" border="0">

Nie zmieniajmy znaczeń!

Właśnie, nie zmieniajmy znaczeń.
Dlaczego jeśli chcę kupić wędkę koloru pomarańczowego, to nikt mi nie wciska zielonej? A jeśli chcę kupić piątkę
mam wybierać czwórkę lub tego Thomsona, którego nie chcę? Skoro wiem jak to wygląda, godzę się z tym, to
wcale nie zwalnia od zarzutu głupoty.

Nikt Ci nic nie wciska, poza producentami.

Pytanie jest tylko czy chcesz mieć "piątkę" czy piątkę.
To wszystko

Właśnie o producentach mówię. Niedawno pisałem o tym, podając za przykład jak postępuję chcąc kupić żyłkę o
średnicy, którą chcę mieć. Nie bardzo trafiają do mnie tłumaczenia, że dzisiejsze linki, głowice, już tylko rzadko
ważą tyle, ile powinny wg AFTM. W tej sytuacji numerki AFTM nie mają już racji bytu.

Nikt Ci nic nie wciska, poza producentami.

Pytanie jest tylko czy chcesz mieć "piątkę" czy piątkę.
To wszystko


Jeżeli producent założył dla danego modelu wędki że to 5 i tobie wychodzi 4.3 w przypadku Winstona
2bx chyba, to czy to jest błąd ?? dając na to gwarancję ? wieczystą ??? - od wielu lat jest coś takiego
jak niepewność - jak się ją liczy nie będę przytaczał sam się z tym zapoznaj ale ma na + i - wynik
pomiaru

Nikt Ci nic nie wciska, poza producentami.

Pytanie jest tylko czy chcesz mieć "piątkę" czy piątkę.
To wszystko


Jeżeli producent założył dla danego modelu wędki że to 5 i tobie wychodzi 4.3 w przypadku Winstona
2bx chyba, to czy to jest błąd ?? dając na to gwarancję ? wieczystą ??? - od wielu lat jest coś takiego
jak niepewność - jak się ją liczy nie będę przytaczał sam się z tym zapoznaj ale ma na + i - wynik
pomiaru

Poza tym twój artykuł na niczym się nie opiera - zero przykładów , zero porównań zero założeń do
testu po prostu pierdolenie i tyle - dalej dyskutujcie z trolem na FF bo gdzie indziej nie ma pożywki
istnienia - sorry za dobitne słowa ale on tylko manipuluje żeby istnieć - czemu pisze tylko tam gdzie go
nie usuną ?? przecież większość info teraz czerpie tylko z FC a fora upadły - to forum istnieje bo Admin
ma to w dupie co tu się dzieje , chyba że ma tel i coś usunie ale to nie stały nadzór

Wniosek taki, że u Thomsona mają najlepszych testerów. Tych z Winstona i Sage powinni pozwalniać.

Wniosek jest taki, że chcąc mieć określony model wędki w danej klasie, możesz kupić kij +-1-2 AFTMA żeby
uzyskać to co naprawdę chcesz. Jeśli poddasz się marketingowi - staniesz się teletubisiem. Jeśli kupisz Sage #4 i
stwierdzisz, że to #5 i powiesz na forum, że to piątka - wtedy jesteś wolny od głupoty! src="imx/icons/beer.gif" border="0">

Nie zmieniajmy znaczeń!


Krzysztof. Pisząc takie rzeczy sam stajesz się Teletubisiem powtarzającym bezkrytycznie jak mantrę swoją tezę.
Generalnie zgadzam się z Tobą że producenci w szczególności w przypadku szybkich kijów mijają się z klasami.
Sage również, tylko z Twojej wypowiedzi wynika że każdy nowy Sage jest przeceniony o klasę a tak nie jest.
Kupisz Sage Mod 4 i to będzie 4 ESN 3 będzie 3 natomiast fakt One 5 potrzebuje "nowoczesnej" linki #5 pewnie z
X będzie podobnie.

pzdr WOW

Już pozwalniali i poszli do Ron Thompson:)

No jasne.Winstony są o klasę niższe,Sage wyższe.Numerem jeden to
te ,które sprawiają nam przyjemność.

Sage czasami o dwie klasy:

No jasne.Winstony są o klasę niższe,Sage wyższe.Numerem jeden to
te ,które sprawiają nam przyjemność.

Sage czasami o dwie klasy:

znowu odpowiedź w stylu płyną dwie łodzie podwodne jedna skręciła w lewo druga też była żółta - tylko
żeby zaistnieć

No jasne.Winstony są o klasę niższe,Sage wyższe.Numerem jeden to
te ,które sprawiają nam przyjemność.

Sage czasami o dwie klasy:

znowu odpowiedź w stylu płyną dwie łodzie podwodne jedna skręciła w lewo druga też była żółta - tylko
żeby zaistnieć

Dmychu zapewniam cie Ze Winstony B2X są bardzo dobrze opisane miałem dwa w #5 i #6 klasie nadal mam #6
a miałem w rękach i #3 i #9 i wiem co piszę bo nimi łowiłem i tak samo jest z kijami Sage nadal twierdzę że nie
miałeś tych wędek w ręce a to co wypisujesz to fantazja.

Zrób test i prześlij mi pełną dokumentację tego testu na maila, a ja opublikuję Twoje pomiary na moim blogu. Jak
na razie bardziej wierzę w zestawienie z Sexyloops oraz moje pomiary dotyczące innych, tańszych kijów - niż tylko
Twoje "wrażenie" z linkami, które też nie wiadomo jaką miały masę.

.Jak na razie bardziej wierzę w zestawienie z Sexyloops oraz moje pomiary dotyczące innych, tańszych kijów - niż tylko Twoje "wrażenie" z linkami, które też nie wiadomo jaką miały masę.


Krzysiek,
Założenia metody CC są tak samo subiektywne jak mundkowe wrażenia. Ja bardziej wierzę w opinie praktyków, Mundków, YellStoneAnglerów na postawie ich wrażeń z machania sprzętem niż wykonywanych na stole w kuchni pomiarów CC, które cenę pozornej wymierności płacą uogólnionym założeniem dot. stanu pełnego naładowania kija. Już Ci to kiedyś przecież klarowałem.

Ależ proszę bardzo Ktoś Cię zmusza do jakiś pomiarów?

Ależ proszę bardzo Ktoś Cię zmusza do jakiś pomiarów?


Mnie chodzi o to żebyś nie szukał w CC twardych argumentów przeciw teletubisiom i zwolennikom szybkich wędek. CC to próba statyczna. W próbie CC kij muchowy zostanie tak samo wygięty głowicą rzutową i dostaniesz ten sam wynik bez względu na to czy ją zapodasz normalnie czy odwrotnie, tył-do-przodu. W realnych rzutach różnica może być kolosalna, choć to ta sama masa i ta sama wędka.

To nie powód aby dryfować w chaosie informacyjnym na zasadzie "jakosia", bo faktem jest, że do tych "kopniętych
w ERN" muchówek robi się cięższe linki - więc celowa "niedoskonałość" jest wyraźna i oszukańczego trendu nie
można ukryć. C-C wykrywa statycznie to, co potwierdza owy trend stosowania linek też o klasę cięższych
opisanych jako lżejsze (nazywa się je eufemistycznie linkami do "nowoczesnych wędek muchowych"). A więc
dynamiczne doświadczenia potwierdzają statycznie odkryte niepokojące dane. Poza kształtem głowic linki te
wykazują ponadnormatywną masę.

Można teraz opracować metodę dynamiczną, a nie bazować na nie wiadomo czym, bo na jedną opinię praktyka
znajdziesz drugą opinię praktyka - wszyscy podobnie wydymani na kasę przez zimnokrwistych speców od
robienia hajsu na ludzkiej głupocie.

Jak w Chinach ktoś robi babola za miskę ryżu, to jestem w stanie mu to wybaczyć. Ale w wędkach za 700$ nie
robi się baboli, w więc to jest celowe zmylanie muszkarzy, żeby więcej wydali. A że klient zamożny to zwykle
zabiegany człowiek, nie mający czasu pomyśleć jaki kit mu wciskają producenci, po prostu z pokorą wysłuchuje
pierdół, że "trzeba było wybrać linkę, jaką Panu polecaliśmy do tego kija". Fuck it!!

Można teraz opracować metodę dynamiczną, a nie bazować na nie wiadomo czym, bo na jedną opinię praktyka znajdziesz drugą opinię praktyka - wszyscy podobnie wydymani na kasę przez zimnokrwistych speców od robienia hajsu na ludzkiej głupocie.


Naprawdę świat użytkowników sprzętu muchowego nie dzieli się, jak Ty to widzisz, na awangardę świadomą swego ERN z Dmychem na czele, i całą resztę wydymańców, którzy całe życie łowiąc piątkami, myślą, że robią to czwórkami, a którzy jak się o tym dowiadują od awangardy to kończą u czubów. Jest duża grupa, która często nawet nie zna albo zapomniała klasy AFTM swoich wędek. Ostatnio dobrze mi się łowiło Orvisem #9 z linką 400 grain i kompletnie mi nie przeszkadzało, że nie znam klasy tej linki. Przypuszczam, że to grubo powyżej 10wt. Co mi umożliwiło takie zestawienie to jakość i niestety szybka akcja wędki, wyczucie a przede wszystkim brak "sprania mózgu" teoriami CC, ERN itp.

A ja na wędkę #6 mogę łowić linką #2, a na wędkę #4 linką #7 i co z tego wynika? Jest to zwyczajna
przepychanka i nic więcej. Natomiast ludzi, którzy wyważali wędkę kolejnymi zakupami kołowrotków i co
dopasowywali linki do wędek - przewinęło się przez forum sprzętowe i komis całkiem spora grupa. Mój blog będzie
minimalizować takie głupoty.

Krzysiek,
Musisz jeszcze przypierd...ić się do oszukańczych producentów wędek spinningowych, którzy zamiast podać jedną, jedyną i najlepszą, najbardziej optymalną wartość CW, taki ERCW podają zakresy, czasami rzędu 400-500% dymając spinningistów na całym świecie.

Tolerowany zakres jest bardziej uczciwy niż wąski punkt rozmijający się z prawdą.

Pochwal się tym młynkiem z fotki (blog).

A poza tym, teorie są dobre i wyłaniają się z chmury danych i wielu przeżyć. Akurat to, że szybkie blanki lubią
"dostać po piździe" i zachowują się wtedy jak katapulty, to ja wiem od ponad 10 lat.

Dobra teoria jest po to, żeby wiedzieć czego się spodziewać. I nie jest to zasyfienie umysłu, ale jego oczyszczenie

Dobra teoria jest po to, żeby wiedzieć czego się spodziewać.

Ale czy teoria jest dobra czy nie weryfikuje dopiero praktyka. Czyli wracamy do punktu wyjścia - to ile tych zestawów przetestowałeś w praktyce?

O Marian, to mi się podoba. W końcu napisałeś ciekawego posta

O Marian, to mi się podoba. W końcu napisałeś ciekawego posta
Akurat widzę że nie wysłało tekstu, ale nie chce mi sie pisac po raz kolejny.
Było do marta odnosnie tej głowicy 400grain.

Było do marta odnosnie tej głowicy 400grain.
A co konkretnie? Chętnie odpowiem, o ile wiem.

to nie było pytanie, a odpowiedż, że 400 grain mieści się z malutkim plusem (okolo 10 grain) w wadze głowicy
rzutowej #10.
Tak więc nie przekroczyłeś wiele klasy wędziska #9

Aha, nie wiedziałem. Rio pike 400 ze starym orvisem
tridentem to petarda.

Ostatnio dobrze mi się łowiło Orvisem #9 z linką 400 grain i
kompletnie mi nie przeszkadzało, że nie znam klasy tej linki.
Przypuszczam, że to grubo powyżej 10wt. Co mi umożliwiło takie
zestawienie to jakość i niestety szybka akcja wędki, wyczucie a
przede wszystkim brak "sprania mózgu" teoriami CC, ERN itp.

...i aftma :)

Dmyszewicza można lubić lub nie. Można się z nim zgadzać lub nie. Sam pewnie w 90-ciu% sytuacji mam
odmienne zdanie jak Krzysiek. Nie powiem często mnie też tutaj irytuje.
Natomiast jeżeli ktoś, nie rozumie tego co Krzysztof napisał na swoim blogu to sory ale niech sobie znajdzie inne
hobby.

pzdr WOW

No zobacz Wojtek mam tak samo