"Ale i tak dla rozrodu najważniejsze jest otwarcie dostępu do wysoko położonych odcinków ze żwirem i
stabilnymi warunkami rozwoju ikry, wylęgu i narybku ... byle tylko pstrągi "wiedziały", że aż tam mają dotrzeć ...
A może wymagają "nauczenia" o tym ..."

Aż proszą się inkubatory. Pytanie tylko czy na Hoczewce, dopływach Osławy czy mniejszych dopływach Sanu
są warunki o których Pan pisze. Ze żwirem kiepściutko przez brak wody, woda taka jaka jest, itd, itd.
Zastanawiam się skoro pstargi potrafią się wycierać w takim kanale jakim jest lubelska Bystrzyca z jej
sztucznymi tarliskami to San powinien ją przebijać jakimkolwiek plosem.


Inkubatory to też zarybienie, a nie naturalny rozród ...

Warunki były, nie tylko tam, ale w wielu potoczkach i strużkach wpływających do głównej rzeki na różnych odcinkach ... Czy są - trudno powiedzieć ...

Trzeci raz napiszę, że pstrągi potrafia się wycierać (złożyć ikrę) gdziekolwiek, bo muszą ... ale z tego "gdziekolwiek" wcale nie musi być naturalnego rozrodu, zamknięcia cyklu rozrodczego, a nawet jest mało prawdopodobne żeby był ...

Pozdrawiam serdecznie

Jerzy Kowalski

PS. Udawanie etapów naturalnego cyklu rozrodczego przez zarybienie wymaga istnienia warunków takich samych jak dla naturalnego rozwoju ryb, począwszy od tego etapu cyklu ... jeśli nie są spełnione w miejscu zarybiania to zarybianie "psu na budę" ... W bardzo wielu wypadkach zostało racjonalnie wypraktykowane wsiedlanie ryb wyhodowanych w hodowli do dużych ("łownych") rozmiarów jako najtańsze i najbardziej efektywne ... Tylko podjęcie decyzji o takim postepowaniu wymaga oderwania się od jakiejś głeboko zakorzenionej ideologii, przyjętej w zupełnie innych warunkach środowiskowych ...

Jeżeli chodzi referat Pana Jeleńskiego dotyczący naturalnego tarła troci o łososi,
wygłoszony w Krzyni w 2004 r., to informacje w nim zawarte, wykorzystane zostały przez
prof. Domagałę i dr Nyka w dostępnym w internecie opracowaniu ,,Sztuczne tarliska dla ryb
litofilnych w rzekach pomorskich”. Po przeczytaniu duże wrażenie na mnie zrobiło to, jak
dużej powierzchni odrostowej dla troci w stosunku do niewielkiej powierzchni, której wymaga
tarlisko.

Nad niektórymi rzeczami warto chyba było zastanowić się wcześniej. Warunki środowiskowe
się wzięły i zmieniły? Ktoś przecież podpisywał się pod decyzjami środowiskowymi gdy
hodowle powstawały jak grzyby po deszczu, kto inny zapewniał, iż dzięki intensywnym
zarybieniom da się skutecznie przeciwdziałać zachodzącym zmianom a jeszcze kto inny
umożliwiał skuteczną absorpcję środków unijnych na prace utrzymaniowe zamiast
przeznaczyć je na poprawę stosunków wodnych, nie mówiąc już o tych, którzy zapewniali
wędkarzy, iż eldorado trociowe jest w zasięgu ręki dzięki zwiększającym się zarybieniom.

Jeżeli chodzi referat Pana Jeleńskiego dotyczący naturalnego tarła troci o łososi,
wygłoszony w Krzyni w 2004 r., to informacje w nim zawarte, wykorzystane zostały przez
prof. Domagałę i dr Nyka w dostępnym w internecie opracowaniu ,,Sztuczne tarliska dla ryb
litofilnych w rzekach pomorskich”. Po przeczytaniu duże wrażenie na mnie zrobiło to, jak
dużej powierzchni odrostowej dla troci w stosunku do niewielkiej powierzchni, której wymaga
tarlisko.

Nad niektórymi rzeczami warto chyba było zastanowić się wcześniej. Warunki środowiskowe
się wzięły i zmieniły? Ktoś przecież podpisywał się pod decyzjami środowiskowymi gdy
hodowle powstawały jak grzyby po deszczu, kto inny zapewniał, iż dzięki intensywnym
zarybieniom da się skutecznie przeciwdziałać zachodzącym zmianom a jeszcze kto inny
umożliwiał skuteczną absorpcję środków unijnych na prace utrzymaniowe zamiast
przeznaczyć je na poprawę stosunków wodnych, nie mówiąc już o tych, którzy zapewniali
wędkarzy, iż eldorado trociowe jest w zasięgu ręki dzięki zwiększającym się zarybieniom.


Powinno być:
Po przeczytaniu duże wrażenie na mnie zrobiło to, jak dużej powierzchni odrostowej
potrzeba dla wylęgu, narybku i smoltów pochodzących np. z tarlaka troci o płodności 5000
ziaren ikry, wynoszącej aż 1740 metrów kwadratowych, w stosunku do niewielkiej
powierzchni, której wymaga samo tarlisko tzn. 10 metrów kwadratowych.

Po przeczytaniu duże wrażenie na mnie zrobiło to, jak dużej
powierzchni odrostowej potrzeba dla wylęgu, narybku i smoltów

Nie powierzchni a środowiska odrostowego tym rybom potrzeba.
Metry kwadratowe to nie wszystko.

Oczywiście, że potrzeba jednego i drugiego. Ryby nie żyją w próżni, ale w środowisku
wodnym.

Powinno być:
Po przeczytaniu duże wrażenie na mnie zrobiło to, jak dużej powierzchni odrostowej
potrzeba dla wylęgu, narybku i smoltów pochodzących np. z tarlaka troci o płodności 5000
ziaren ikry, wynoszącej aż 1740 metrów kwadratowych, w stosunku do niewielkiej
powierzchni, której wymaga samo tarlisko tzn. 10 metrów kwadratowych.


"Powierzchnia odrostowa" po to żeby miały czym oddychać, co jeść, gdzie się schować ... do tego w warunkach minimalizującyh ryzyko zjedzenia ich przez głodne stworzenia wodne i nadwodne ...

No to teraz warto byłoby przeliczyć jakiej powierzchni potrzeba na wpuszczenie narybku stanowiącego, powiedzmy, 1% liczby ziaren ikry ... Na 50 szt narybku - ponad 17 arów wody stosownej do przeżycia i wzrostu narybku ... Czyli można sensownie wpuszczać w ramach zarybienia ok. 300 sztuk narybku na hektar potoku tarliskowego? A gdzież się pomieszczą te dziesiątki tysięcy wymagane "nakładami rzeczowo-finansowymi"? A jeśli "się zmieszczą" to jaka będzie efektywność takiego wsiedlania?

Pozdrawiam serdecznie

Jerzy Kowalski

Powinno być:
Po przeczytaniu duże wrażenie na mnie zrobiło to, jak dużej powierzchni odrostowej
potrzeba dla wylęgu, narybku i smoltów pochodzących np. z tarlaka troci o płodności 5000
ziaren ikry, wynoszącej aż 1740 metrów kwadratowych, w stosunku do niewielkiej
powierzchni, której wymaga samo tarlisko tzn. 10 metrów kwadratowych.


"Powierzchnia odrostowa" po to żeby miały czym oddychać, co jeść, gdzie się schować ...
do tego w warunkach minimalizującyh ryzyko zjedzenia ich przez głodne stworzenia wodne i
nadwodne ...

No to teraz warto byłoby przeliczyć jakiej powierzchni potrzeba na wpuszczenie narybku
stanowiącego, powiedzmy, 1% liczby ziaren ikry ... Na 50 szt narybku - ponad 17 arów wody
stosownej do przeżycia i wzrostu narybku ... Czyli można sensownie wpuszczać w ramach
zarybienia ok. 300 sztuk narybku na hektar potoku tarliskowego? A gdzież się pomieszczą
te dziesiątki tysięcy wymagane "nakładami rzeczowo-finansowymi"? src="imx/icons/smile2.gif" border="0"> A jeśli "się zmieszczą" to jaka będzie efektywność
takiego wsiedlania?

Pozdrawiam serdecznie

Jerzy Kowalski

Autorzy przeliczają to następująco: przyjmując przeżywalność ikry w warunkach naturalnych
na 20% wychodzi 1000 sztuk wylęgu aktywnie opuszczającego gniazdo tarłowe. Przy
założeniu, że zagęszczenie wylęgu wynosi 2 szt/1metr kwadratowy potrzeba 500 metrów
kwadratowych żerowisk. Przy przeżywalności do stadium smolt na poziomie 1% otrzymamy
10 dzikich smoltów. Dla narybku przyjęto areał 1250 metrów kwadratowych.

Obfite warsztaty w Myślenicach zakończone. Dzisiejszy dzień był raczej kameralny, dla znajomych z Buczkowic i z Krzyszkowic. W inkubatorze zostało miejsca na ostatnie 10 tysięcy ziaren ikry, więc cala reszta rasowych i nierasowych ikrzyc powędrowała do Raby niewytarta. W towarzystwie setki mleczaków, które będą zastąpione w przyszłym roku rosnącymi selektami. Ilośc pozyskanej ikry troche poniżej ćwierć milona sztuk - nie licząc tej, którą teraz w rzekach zagrzebują tarlaki...
Po niewielkim przeorganizowaniu inkubatora i odnowieniu zapasów żwiru zmieściło się w nim 50% więcej ikry, yo też rokuje większą ilość narybku letniego w przyszłym roku.
Powoli zapadamy w sen zimowy. Uczestników warszatów prosimy o zamieszczenia jekiegość zdjęcia, bo gospodarze warsztatów nie mieli rąk ani czasu na wyciąganie aparatu.

Drogi Józku,

Ogromne gratulacje dla Ciebie jako Organizatora, oraz dla Uczestników.

Dobrze też, że przy tej okazji wypłynęło kilka ciekawych spraw w dyskusjach ...

Pozdrawiam serdecznie

Jurek Kowalski