f l y f i s h i n g . p l 2024.04.27
home | artykuły | forum | komis | galerie | katalog much | baza | guestbook | inne | sklep | szukaj
FORUM  WĘDKARSTWA  MUCHOWEGO
Email: Hasło:
Zaloguj automatycznie przy każdej wizycie:
Jeśli jeszcze się nie zarejestrowałeś: Załóż konto

Ostani post! Temat: Odp: Budowa suchej muchy-niezauważone .... . Autor: Piotr Konieczny. Czas 2024-04-27 14:28:36.


poprzednia wiadomosc Odp: Sylwia Spurek chce zakazać wędkarstwa, polowań ... : : nadesłane przez mart123 (postów: 5890) dnia 2021-09-16 08:17:41 z 165.225.206.*
  To taka sama tradycja jak coroczna rzeź grzybów w naszych polskich lasach ... po co one komu,
skoro pieczarek i boczniaków można w markecie nakupić sobie przez okrągły rok ...
We wrześniu i październiku, dziesiątki tysięcy ludzi wyrusza do lasu i wycina w pień niewinne
podgrzybki, prawdziwki i rydze. Depta przy tym mech, łamie gałązki w lesie, płoszy wszelaką zwierzynę,
która masowo wbiega na asfaltowe szosy i ginie przez to pod kołami pędzących samochodów.


Nie taka sama i dobrze o tym wiesz. Porównanie zabijania grzyba i delfinów, zwierząt, które poza
naczelnymi najbardziej przypominaja człowieka a w ich przypadku można mówić o pewnego rodzaju
psychice jest do spodu głupim argumentem. Nie słyszałem by zbieranie podgrzybków było powodem
zwiększenia śmiertelności zwierząt na drogach, główne przyczyny leżą gdzie indziej. Podasz dane na
których się opieraleś?


Mieszkaniec Wysp Owczych, kultywujący tradycję dzięki której przez jakieś dwa tysiące lat jego
przodkowie mogli tam się utrzymać


Otóż to. Minęły dwa tysiące lat i chyba coś w ludzkim potrzeganiu świata i roli w nim wszystkich
pozostałych organizmów, w tym delfinów się zmieniło. W dyskutowanym tu przypadku sami
zainteresowani stwierdzili, że rzeż wymnkęła się spod kontroli i zabito więcej delfinów, niż
potrzebowano. Poza tym nie trudno sobie wyobrazić, że zwierzęta zabijane w takich warunkach nie
wszystkie giną od razu, niektóre ciężko ranne umierają z wiekszych lub mniejszych mękach podczas
podżynania (na filmie to widać np. od 12:45). Dla mnie osobiście szczególnie obrzydliwy jest argument
tradycji i dziedzictwa kulturowego podnoszony często w dysusjach, a jego obrzydliwość już chyba
najjaskrawiej widać w przypadku corridy. No i fakt, że z takich jatek robi się spektakle a nawet atrakcje
turystyczne.
Nadesłany link: https://www.youtube.com/watch?v=a289TztePe0

  [Powrót do Forum] [Odpowiedz] [Odpowiedz z cytatem]    
 
Nadawca
Data
  Odp: Sylwia Spurek chce zakazać wędkarstwa, polowań ... [0] 16.09 08:30
 
Zdaje się, że tradycja jest jak wyrocznia, królowa życia i śmierci
Tradycja to piękne słowo, ale w czasach wielkich globalnych przemian pasujące jedynie na żeńskie imię.
Oby tylko się nie pomyliła i nie zjadła sromotnika. Bez tradycji niektórym może być trudno odnaleźć się w
otaczającej rzeczywistości.
 
  Odp: Sylwia Spurek chce zakazać wędkarstwa, polowań ... [3] 16.09 10:02
 
Witam.
Mart ... jakie dane Ty ode mnie chesz ? O tym że się mech w lesie depta ?
Napisałem prześmiewczo parę zdań o fakcie że człowiek widzi tylko to co chce zobaczyć w temacie ochrony
przyrody. To co najbardziej go bulwersuje - czyli z reguły duże zwierzęta spektakularnie zabijane na oczach
gapiów. Nie daj Bóg - dzieci jeszcze ... Bo dzieci trzeba chronić przed widokiem krwi ... niech lepiej sobie połupią
w strzelankę na lapku i zabiją w tym czasie kilkunastu wirtualnych "wrogów", niż oglądają jak się zabija kurę na
rosół, czy delfina na mięcho i tłuszcz.
Innych rzeczy człowiek (Ty, ja czy Michał, który pokazał film) nie chce dostrzegać bo mu tak wygodnie.
Michale - masz kota ... wypuszczasz go na dwór, czy pilnujesz żeby poza dom się kompletnie nie ruszał ?
W naszym kraju żyje kilka milionów (od 2 do 8 mln się szacuje populację) dzikich kotów lub kotów regularnie
wychodzących z domów. Wiesz ile milionów ptaków, drobnych ssaków (np. ryjówek będących pod ochroną
gatunkową) gadów i płazów one zabijają rocznie tylko dlatego że ich właścicielom wygodnie jest "nie wiedzieć" że
to robią ?
Panowie (i panie) ... barbarzyństwem można nazwać wszystko co jest dla nas wygodne do nazwania, a innego
barbarzyństwa można bronić że nim nie jest, albo udawać że się go nie widzi. Bo tak wygodnie.
Tak tradycja jest ważna - na tyle ważna że gdzieś w Azji są fermy specjalnie wyselekcjonowanych kogutów i
innego ptactwa, które hodowane i rżnięte są nie dla ich zjedzenia, tylko po to żeby zaspokoić zapędy
cywilizowanych ludzi w temacie wykonania sobie paru tradycyjnych (tfu - znowu to słowo) wzorów much, którymi
tradycyjnie będą łowić ryby, po czym wedle nowomody (która stała się już tradycją), będą je wypuszczać. To jest
dopiero barbarzyństwo ... i wcale się nie dziwię że pewna pani europosłanka temu się sprzeciwia.
Misiem tu pachnie ...
Pozdrawiam.
 
  Odp: Sylwia Spurek chce zakazać wędkarstwa, polowań ... [2] 16.09 11:14
 
To co najbardziej go bulwersuje - czyli z reguły duże zwierzęta spektakularnie zabijane na oczach
gapiów. Nie daj Bóg - dzieci jeszcze ... Bo dzieci trzeba chronić przed widokiem krwi ... niech lepiej
sobie połupią w strzelankę na lapku i zabiją w tym czasie kilkunastu wirtualnych "wrogów", niż oglądają
jak się zabija kurę na rosół, czy delfina na mięcho i tłuszcz..


W wychowaniu dzieci wcale nie istnieje proponowana prze Ciebie aternatywa dla oglądania śmierci
zwierząt: już lepiej by postrzelały sobie na kompie do wirtualnych wrogów. Świadomy rodzic uchroni
dziecko przed jednym i drugim gdyż nie ma żadnej wartości dodanej w fakcie, że dziecko ogląda
obcinanie głowy kurze, która za godzinę zje w ramach niedzielnego obiadu.
Co do reszty to w pełni się zgadzam, człowiek jest powodem nieuniknionego jak i całkiem
niepotrzebnego cierpienia wielu organizmów,
Pozdro
 
  Odp: Sylwia Spurek chce zakazać wędkarstwa, polowań ... [1] 16.09 11:31
 
Witam.

Amen

Pozdrawiam.
 
  Odp: Sylwia Spurek chce zakazać wędkarstwa, polowań ... [0] 16.09 13:34
 
Witam.
Polecam film:

https://youtu.be/LQRAfJyEsko

Pozdrawiam.
 
  Odp: Sylwia Spurek chce zakazać wędkarstwa, polowań ... [8] 16.09 11:59
 
A nie jest tak, że tradycja jako element tożsamości pozwala przetrwać narodom? A jak było w
naszym przypadku? Czy czyżby tożsamość narodowa przestała być dzisiaj ważna?
Może mi się nie podobać, że gdzieś zabijają delfiny, ale zastanawiam się w czym jesteśmy lepsi od
Islandczyków i jakie mamy prawo krytykować ich dlatego, że od wieków i nadal polują na wieloryby?
Robili to w zgodzie z naturą i nie ponoszą winy za obecny jej stan. To ci wiedzący lepiej pozbawili
ziemi i tożsamości Indian z Ameryki Północnej. Miałem okazję pracować jakiś czas z Kurdem.
Dokładnie to samo dzieje się dzisiaj z nimi, z Palestyńczykami i z innymi narodami.
Przestańcie łowić ryby. Męczycie je dla własnej przyjemności, no i niestety nie wszystkie uwolnione
przeżywają. O tym chyba każdy miał się okazję przekonać. Koniecznie stańcie w jednym szeregu ze
Spurek. W obronie gwałconych krów, zabijanych delfinów i przeciwko ubojowi rytualnemu.
 
  Odp: Sylwia Spurek chce zakazać wędkarstwa, polowań ... [2] 16.09 13:50
 
Jachu,
Ja nie krytykuję Duńczyków (nie Islandczyków) za zabijanie delfinów a za to, że robią z tego spektakl i
że zabijają ponad potrzeby w TRADYCYJNY a zatem nie maksymalnie bezbolesny sposób. I to w
sytuacji gdzie przecież nie chodzi głównie o TRADYCYJNE zaopatrzenie mieszkańców Wysp Owczych
w pożywienie na nadchodzącą zimę. Jaka jest wartość takiego DZIEDZICTWA? Co pozytywnego do
narodowej świadomości Hiszpanów i przetrwania ich narodu wnosi finalne przebicie szpadą
udręczonego byka, po jego wielominutowej męce na plazas de torros? To przecież też narodowa
tradycja. A co jest tak cennego dla przetrwania ludów praktykujących w uboju rytualnym czyli podcinaniu
na żywca gardeł będącemu w pełnej świadomości bydłu? Dlatego jestem pełen wdzięczności krajom,
które miały odwagę powiedzieć temu TRADYCYJNEMU barbarzyństwu NIE i pełen pogardy dla
rządów, którym brakło tej odwagi. Nawet nie wspomnę co sądzę o firmach europejskich, producentach i
eksporterach tak "produkowanego" mięsa kosher, za to wielkie uznanie zyskał u mnie Parlament
Katalonii za odważne wprowadzenie zakazu organizacji korrid.
Z Wyspami Owczymi i Hiszpanią jesteśmy razem na tym świecie i ja, jako jego obywatel ma pełne
prawo do krytyki powyższych praktyk, zwłaszcza, że za nimi tak realnie nie stoi żadna wyidealizowana
troska o zachowanie TRADYCJI a po prostu zwykły biznes.
W kwestii łowienia ryb masz rację, mam tego świadomośc i ubolewam, że nie potrafię z tym skończyć.
 
  Odp: Sylwia Spurek chce zakazać wędkarstwa, polowań ... [0] 16.09 15:26
 
Panowie,

no to chociaż nie bierzcie udziału w "zawodach"...
wędkarstwo to nie sport...


Jachu,
Ja nie krytykuję Duńczyków (nie Islandczyków) za zabijanie delfinów a za to, że robią z tego spektakl i
że zabijają ponad potrzeby w TRADYCYJNY a zatem nie maksymalnie bezbolesny sposób. I to w
sytuacji gdzie przecież nie chodzi głównie o TRADYCYJNE zaopatrzenie mieszkańców Wysp Owczych
w pożywienie na nadchodzącą zimę. Jaka jest wartość takiego DZIEDZICTWA? Co pozytywnego do
narodowej świadomości Hiszpanów i przetrwania ich narodu wnosi finalne przebicie szpadą
udręczonego byka, po jego wielominutowej męce na plazas de torros? To przecież też narodowa
tradycja. A co jest tak cennego dla przetrwania ludów praktykujących w uboju rytualnym czyli
podcinaniu
na żywca gardeł będącemu w pełnej świadomości bydłu? Dlatego jestem pełen wdzięczności krajom,
które miały odwagę powiedzieć temu TRADYCYJNEMU barbarzyństwu NIE i pełen pogardy dla
rządów, którym brakło tej odwagi. Nawet nie wspomnę co sądzę o firmach europejskich, producentach i
eksporterach tak "produkowanego" mięsa kosher, za to wielkie uznanie zyskał u mnie Parlament
Katalonii za odważne wprowadzenie zakazu organizacji korrid.
Z Wyspami Owczymi i Hiszpanią jesteśmy razem na tym świecie i ja, jako jego obywatel ma pełne
prawo do krytyki powyższych praktyk, zwłaszcza, że za nimi tak realnie nie stoi żadna wyidealizowana
troska o zachowanie TRADYCJI a po prostu zwykły biznes.
W kwestii łowienia ryb masz rację, mam tego świadomośc i ubolewam, że nie potrafię z tym skończyć.
 
  Odp: Sylwia Spurek chce zakazać wędkarstwa, polowań ... [0] 16.09 15:38
 
A ja mówię o filmie, który zrobili ukradkiem jacyś Niemcy w Islandii. Tam od wieków w jednym
miejscu, raz do roku zabija się kilka wielorybów, może kilkanaście. Nic z tego się nie marnuje.
Korrida? A jakie to porównanie z tymi milionami byczków mordowanych na farmach całego świata.
Tylko z tego powodu, że urodziły się byczkami? A ile z nich trafia na śmietniki, bez żadnego pożytku?
Pamiętasz jak wyglądało rolnictwo i hodowla w Twoim regionie? Ja pamiętam. Nie jedzono jak dziś
mięsa codziennie. Kura, królik, były w niedzielę. Wieprzowina kilka razy do roku. Nikt nie zabijał
małego kogutka tylko dlatego, że urodził się kogutkiem. Jak trzeba było rozstać się ze starą krową,
bo przecież kiedyś trzeba było, to moje ciocie miały łzy w oczach. Przecież całe lata z nimi
wychodziły na pastwisko, rozmawiały z nimi, dbały o nie. To samo jak urodziło się martwe prosię. Tak
było kiedyś, tak było od zawsze. Czy musimy żreć codziennie mięcho, bo ktoś je produkuje w
nadmiarze i tanio? Musimy produkować, bo głodne miliardy chcą mieć mięcho na stole codziennie.
Nie musimy. Tak nas zaprogramowali. Dają nam zarobić byśmy kupowali wszystkiego więcej. A oni
więcej zarabiali. No i to jest sedno sprawy. Na razie sami nie muszą jeść mięsa naszpikowanego
antybiotykami i całą resztą, nie piją wody z plastykowych butelek, nie muszą oddychać smrodem
miast. Oni nie muszą. A jak i tego dla nich nie starczy, to bez mrugnięcia okiem zrobią z tym
porządek. Traktują ludzi jak ci z filmu Ziemowita świnie, bydło i całą resztę na farmach. Dajecie się
wciągać w jakieś śmieszne dyskusje i przejmujecie sposób myślenia zgodny z ich oczekiwaniami.
Korridy, wędkarstwo, jakieś delfiny czy wieloryby? To są rzeczy, które decydują o naszych losach? O
losach planety?
 
  Odp: Sylwia Spurek chce zakazać wędkarstwa, polowań ... [4] 16.09 14:24
 
. Koniecznie stańcie w jednym szeregu ze Spurek. W obronie gwałconych krów, zabijanych delfinów
i przeciwko ubojowi rytualnemu.


I proszę Cię, nie używaj takich argumentów, bo to, że wsród nas są na szczęście ludzie, którzy widzą
szare a nawet czarne odcienie naszych zabaw ze zwierzętami świadczy tylko na ich korzyść.
 
  Odp: Sylwia Spurek chce zakazać wędkarstwa, polowań ... [3] 16.09 16:05
 
. Koniecznie stańcie w jednym szeregu ze Spurek. W obronie gwałconych krów, zabijanych
delfinów
i przeciwko ubojowi rytualnemu.


I proszę Cię, nie używaj takich argumentów, bo to, że wsród nas są na szczęście ludzie, którzy
widzą
szare a nawet czarne odcienie naszych zabaw ze zwierzętami świadczy tylko na ich korzyść.

Z przykrością zauważam, że temat wywołany przez tę panią o jakże głębokim spojrzeniu, jedynie
odwraca uwagę wielu Kolegów od spraw dużo ważniejszych. Zapytaj panią Spurek dlaczego giną
ryby w Sanie, Dunajcu, Skawie? Ona widzi tylko męczenie ryb, pudruje syfa. Chyba nie masz
wątpliwości, że do tego w znikomym stopniu przyczynili się wędkarze, nawet te nielubiane zawody.
Jak wygoni wędkarzy znad jezior i rzek to ryb przybędzie? Może gdzieś tak. Ale nie u nas. Może
zamiast współczuć męczonym przez nas rybom zajmie się ważniejszymi sprawami, bo nasze wody z
rybami lub bez nich i tak umierają.
 
  Odp: Sylwia Spurek chce zakazać wędkarstwa, polowań ... [2] 16.09 16:08
 
Napisz do niej, może zrozumie...
 
  Odp: Sylwia Spurek chce zakazać wędkarstwa, polowań ... [0] 16.09 16:37
 
Chyba się nie zdecyduję. Jak się jej przyglądam i słucham, to mam wątpliwości, czy ogarnie? Raczej
intelektualnie bardzo odbiega od przykładowo wielkiego Ernesta H., który jak wiadomo nie tylko
namiętnie łowił ryby, ale też uwielbiał chodzić na korridy.
 
  Odp: Sylwia Spurek chce zakazać wędkarstwa, polowań ... [0] 16.09 16:37
 
Chyba się nie zdecyduję. Jak się jej przyglądam i słucham, to mam wątpliwości, czy ogarnie? Raczej
intelektualnie bardzo odbiega od przykładowo wielkiego Ernesta H., który jak wiadomo nie tylko
namiętnie łowił ryby, ale też uwielbiał chodzić na korridy.
 
       


Copyright © flyfishing.pl 2002
wykonanie focus