Przy tym kultura "spływowiczów" pozostawia wiele do życzenia - przy coraz większej powszechności tego "sportu" robi się z tego coraz większy "chlew" ( bardzo często płyną w "stanie wskazującym" a rzekę i jej brzegi traktuja jak śmietnik ;-( ...)


A wędkarze i muszkarze to chodzące ideały - tak? Nie ma wśród "naszych" wędkujących w stanie skazującym i śmieciarzy?
Koledzy nie przesadzajcie z tym najeżdżaniem na kajakarzy. Mnie też oni wkurzają jak łowię, ale pływam również kajakiem ( nie po wodach górkich co prawda) i uważam, że takie samo mam prawwo łowic jak i pływać. Oczywiście w sytuacji gdy naruszane są jakieś przepisy prawne czy też ochorony przyrody to trzeba tego szanować, ale jak nie mogę pływac np w rezerwacie przyrody to na jekiej podstawie miałbytm mieć prawo łowić w nim ryby?
pzdr
tomek

OK ! Prawda co do "śmieciarzy" - są i wśród nas niestety ;-(
Nie rozumiem jednak , o co Ci chodzi z tym rezerwatem ?! Nie o tym mówimy ...!

Chodzi o to , że my ( PZW) płaci za korzystanie z np. rzek a kajakarze nie i co gorsza nie mają chociażby obowiązku uzgadniania czy informowania DZIERŻAWCY RZEKI o planowanym spływie i tu jest problem ...

OK ! Prawda co do "śmieciarzy" - są i wśród nas niestety ;-(
Nie rozumiem jednak , o co Ci chodzi z tym rezerwatem ?! Nie o tym mówimy ...!

Chodzi o to , że my ( PZW) płaci za korzystanie z np. rzek a kajakarze nie i co gorsza nie mają chociażby obowiązku uzgadniania czy informowania DZIERŻAWCY RZEKI o planowanym spływie i tu jest problem ...
Z tym rezerwatem to przykład. Niekoniecznie musi to być rezerwat
Piszesz o płaceniu za korzystanie z wód. OK my płacimy, kajakarze nie, ale czy to, ze oni nie płacą ma jakieś znaczenie? Czy to, że zaczną płacić coś zmieni?

Nie rozumiesz nadal moich intencji ;-( Nie wymagam od kajakarzy płacenia za korzystanie z rzek ( chociaż moznaby się zastanowić nad tym np. w aspekcie ich zaśmiecania i kosztów z tym związanych ...)
Chodzi o to , czy to w porządku , że np. na rzece o statusie wody górskiej dzierżawionej odpłatnie przecie przez PZW podczas zorganizowanych zawodów dajmy na to muchowych odbywa się NIEZAPOWIEDZIANY i NIEUZGODNIONY z dzierżawcą spływ kajakowy , co nierzadko , a ostatnio coraz częściej , ma miejsce w naszym pięknym kraju ???

Nie powinno chodzić wyłącznie o [problem spływów w trakcie zawodów wędkarskich ale generalnie o praktyczny brak możliwości wędkowania na niektórych rzekach w czasie sezonu kajakowego.

Oczywiście ! Podałem zawody jako przykład konfliktu interesów na styku wędkarz/kajakarz ...

Nie rozumiesz nadal moich intencji ;-(
Rozumiem, ale nie wyobrażam sobie egzekwowania tego co proponujesz. Poza tym, czy uważasz, że będąc wędkarzem masz większe prawo do rzeki niż kajakarz?
Myślę, że ta dyskusja zaczyna się już robić dziwna i zaraz zaczną się kłótnie. Uważam, że trza się z tym pogodzić tak jak z tym, ze nad wodą są komary, kormorany i masa złych ludzie jeżdżących quadami, crossami i gazikami. Jest to denerwujące i przykre ale nie mamy na to wpływu.
p.s. żeby było jasne: gdy jestem na rybach to mnie kajakarze też wkurzają

Niekoniecznie - mi bynajmniej nie chodzi o wywołanie kłótni na pewno...raczej o próbę zastanowienia się nad problemem , który jest dość realny .
A jeśli chodzi o "prawo do rzeki" to , szczerze mówiąc , w porównaniu z kajakarzami mamy a raczej powinniśmy chyba mieć jakby większe z uwagi na to , ze jednak płacimy za korzystanie z nich a oni nie ....

A wędkarze i muszkarze to chodzące ideały - tak? Nie ma wśród "naszych" wędkujących w stanie skazującym i śmieciarzy?
Koledzy nie przesadzajcie z tym najeżdżaniem na kajakarzy. Mnie też oni wkurzają jak łowię, ale pływam również kajakiem ( nie po wodach górkich co prawda) i uważam, że takie samo mam prawwo łowic jak i pływać.

Ja też pływam kajakiem i bardzo mi się to podoba, ale zjawisko to wyklucza całkowicie wędkowaniena wspomnianych wodach. Taką górną Tanwią na przykład potrafi sie przewalić w pogodny dzień czasem i 200 kajaków dziennie, woda jest tam płytka śrenio 20-40cm a rzeczka ma szerokość 5-7m. Na Wieprzu jest podobnie jeśli nie gorzej!? Jakie to sieje spustoszenie każdy sobie może to wyobrazić! Te spływy są zorganizowane a nie jakieś rekreacyjne przepłynięcie kilku kajaków! Firmy kajakowe nie płącące prawie żadnych podatków rozkwitają jak grzyby po deszczu. Moim zdaniem takie masowe spływy mogą być rozgrywane tylko na środkowych i dolnych odcinkach rzek górskich gdzie maja one przyzwoitą szerokość np 15m. Na zdjęciu kajaki przewalają się przez szumy na Tanwii!