 |
Pętla D,przekaz pędu w podaniu kotwiczonym
: : nadesłane przez
dabo (postów: 4877) dnia 2021-04-23 16:06:30 z *.static.ip.netia.com.pl |
| |
Fałszywa teza:
Nieoficjalna definicja wędki Trout Spey : : nadesłane przez venom (postów: 3437) dnia
2021-04-12 08:07:04 z *.tktelekom.pl
Gdybys trochę więcej poczytał, to doczytałabys się na forach amerykańskich i w
rekomendacjach
producentów oraz ich testerów, że do jednakowego kija zalecają czasem głowice o
wadze różnej nawet
o 100grain. Gdybyś trochę chociaż się orientował w profilach głowic, zobaczyłbyś, że
Vision jest ze
wszystkich chyba najbardziej cylindryczna (pomijając SA Integrated. Gdybyś też miał
trochę pojęcia o
mechanice rzutów kotwiczonych (bo chyba Ci guru tego nie wytłumaczył do końca) to
za ładowanie kija
odpowiada górne ramię pętli. Przy takim więc profilu, mimo większej wagi linki, ciężar
ładujący
pozostaje podobny. Linka przy tym jest mniej sprawna, no ale kto by tam się tym
przejmował, zawsze
można znaleźć filmik na poparcie każdej teorii. Zwłaszcza marketingowy
przedstawiciela dużego sklepu
który będzie zachwalał wszystko w imię zwiększenia sprzedaży... Zwłaszcza że inni
producenci do #8 w
swoich produktach zalecają 270-300 grain... (i to o dziwo w skagitach których podobno
nalezy uzywać
cięższych niż Scandi)
Rzeczywistość :
Po podniesieniu następuje formowanie pętli D gdzie oba ramiona, i górne, i dolne biorą
udział w ugięciu kija zwanym "ładowaniem" przy ul zakotwiczeniu, następnie faza
nadania pędu przez pociągnięcie szczytówką do momentu jej zatrzymania-i tu
rozwinięte górne ramię przekazuje pęd dolnemu podnosząc kotwicę z wabikiem do
pełnego rozwinięcia przy optymalnej aplikacji siły, rotacji i koordynacji faz (bez istotnego
luzu).
Konkuzja dolne ramię też bierze udział w ugięciu(ładowaniu) wędki... Choć górne ramię
decyduje o skuteczności podania.
Warto zrozumieć, by zastosować.
Jaka jest waga górnego ramięnia pętli D w rolce statycznej?!
A jak zmniejszyć kotwicę w w/w?!
|
| |
[Powrót do
Forum] [Odpowiedz] [Odpowiedz z cytatem] |
|
|
| |
|
Nadawca
|
Data |
| 
Odp: Pętla D,przekaz pędu w podaniu kotwiczonym [9]
|
|
23.04 18:49 |
| |
|
|
Rzeczywistość :
Po podniesieniu następuje formowanie pętli D gdzie oba ramiona, i górne, i dolne biorą
udział w ugięciu kija zwanym "ładowaniem" przy ul zakotwiczeniu,
Darek, do tej pory nie komentowałem Twoich wpisów, ale tym razem się zdecydowałem, ponieważ wprost napisałeś nieprawdę. Przy rzutach typu roll cast, tylko górna noga pętli D stanowi wagę, która wpływa na ugięcie wędki.
Często powołujesz się na fizykę, więc proponuję, żebyś się zastanowił zanim mi odpiszesz.
Gdyby było jak piszesz, to sznury przeznaczone do technik SPEY (DH i SH) miałyby kształt LT, a nie mają. Sznury SPEY są skonstruowane tak, że koncentrują masę w :górnej nodze".
Pozdrawiam 
Michał |
|
|
|
Odp: Pętla D,przekaz pędu w podaniu kotwiczonym [8]
|
|
23.04 21:38 |
| |
|
|
Omawiałem rolkę dynamiczną.
Było "lekkim z powietrza zakotwiczeniu" kontekst ulega zmianie dzięki tłum-
aczowi/okowi... zostało "ul zakotwiczeniu".
Masa sformowanej pętli :wektor na brzuchu D, wektory przeciwne na kotwicy i
szczytówce, mimo zwolnienia masa dolnego ramienia wraz z górnym ugina wędkę czy
nie?!
Niepotrzebnie może nawiązałem do Rolki statycznej.
Co rozumiesz pod skrótem 'LT'?
Przekaz pędu z ciężkiego na lżejszy sprawniejszy, ciężar od rozbiegówki napędza
stożkową resztę,
ale odwrotnie też się da-przeciągnięcie nawet 2 długości - kija są sposoby.
Nie pisałem o nogach,nie używam obcych wtrętów, bo nie interesuje mnie
naśladownictwo.
Wolność czy niewola? kawa... |
|
|
|
Odp: Pętla D,przekaz pędu w podaniu kotwiczonym [7]
|
|
23.04 21:54 |
| |
|
|
Omawiałem rolkę dynamiczną.
Było "lekkim z powietrza zakotwiczeniu" kontekst ulega zmianie dzięki tłum-
aczowi/okowi... zostało "ul zakotwiczeniu".
Masa sformowanej pętli :wektor na brzuchu D, wektory przeciwne na kotwicy i
szczytówce, mimo zwolnienia masa dolnego ramienia wraz z górnym ugina wędkę czy
nie?!
Niepotrzebnie może nawiązałem do Rolki statycznej.
Darek, rzuty typu roll cast, jak ich nie nazwiesz (statyczny, jump roll, switch, spey itp itd), niezależnie od tego jakiej kotwicy "używasz" (airborn, water born) mają jedną cechę wspólną - pętlę D. I tak jak napisałem poprzednio tylko górna noga jest "masą" do ładowania wędki (o ile w ogóle można mówić o ładowaniu, ponieważ ostatnio trendy są różne). Każdy ma prawo się mylić, ale ślepe trwanie przy swoim zdaniu ogranicza horyzont i możliwość rozwoju. Zatem zastanów jeszcze raz nad tym co Ci napisałem, zamiast forsować swoje błędne przekonanie.
Co rozumiesz pod skrótem 'LT'?
sznur cylindryczny, czyli bez zwężeń (taper) |
|
|
|
Odp: Pętla D,przekaz pędu w podaniu kotwiczonym [6]
|
|
23.04 22:56 |
| |
|
|
Przeciągnięcie tworzy górne ramię lekkim, a dolne ciężkim i nadal mogę kij ugiąć i pętlę
posłać...
Doświadczenie.
Wszyscy wiedzieli, że to niemożliwe, a jeden nie wiedział i zrobił.
Nie powtarzaj tylko spróbuj,albo trwaj. |
|
|
|
Zdrowe Przeciągi [0]
|
|
27.04 21:15 |
| |
|
|
Eksperymentując, techniki znad głowy przećwiczyłem w kotwiczonycb.
Przeciągnięcie to prowadzenie głowicy z cienkiej, lekkiej rozbiegówki.
Trenując TROUT#5 opanowałem przeciągnięcie 2,3 długości wędki w podaniu znad
głowy, potem wprowadziłem to w podaniach kotwiczonych-sekretem skuteczności jest
unikanie powstającego zluzowania.
Zadanie banalnie proste.
Z wędki 9'#5 podaje pętlą D o kształcie 7 (górne ramię to 10' AMnesii 0,38+dolne ramię
15' versitip f #11(166gr) kotwica powietrzna, lekka 2'-4' frontu dynamiczną rolką. Switch
cast bez luzu...
W dwuręcznych bawiłem się przeciągnięciem nawet do dwu długości wędki
intermedialnym Grandspeyem ( 84' głowicą) z 12'6"#9/10 Stinger...
Kolejnym tematem jest zmniejszenie strat ...
Następnym wydłużanie górnego ramienia...
Może za jakiś czas jakiś Sajmon o tym film zrobi.
Mnie to wszystko lata... dolne ramię nie poleci
|
|
|
|
Odp: Pętla D,przekaz pędu w podaniu kotwiczonym [4]
|
|
18.08 23:22 |
| |
|
|
Przeciągnięcie tworzy górne ramię lekkim, a dolne ciężkim i nadal mogę kij ugiąć i pętlę
posłać...
Doświadczenie.
Wszyscy wiedzieli, że to niemożliwe, a jeden nie wiedział i zrobił.
Nie powtarzaj tylko spróbuj,albo trwaj.
Efektywny rzut tworzy górne ramię pętli (rod leg), dolne ramię (fly leg) powinno być jak
najkrótsze, inaczej rzut delikatnie mówiąc nie będzie optymalny. Żadne triki tu nie pomogą,
fizyki nie oszukasz. |
|
|
|
Ale, alee, aleee... Bzdura [3]
|
|
19.08 11:53 |
| |
|
|
Przeciągnięcie tworzy górne ramię lekkim, a dolne ciężkim i nadal mogę kij ugiąć i
pętlę
posłać...
Doświadczenie.
Wszyscy wiedzieli, że to niemożliwe, a jeden nie wiedział i zrobił.
Nie powtarzaj tylko spróbuj,albo trwaj.
Efektywny rzut tworzy górne ramię pętli (rod leg), dolne ramię (fly leg) powinno być jak
najkrótsze, inaczej rzut delikatnie mówiąc nie będzie optymalny. Żadne triki tu nie
pomogą,
fizyki nie oszukasz.
Wątek dotyczył możliwości wykorzystania masy dolnego ramienia w podaniu
kotwiczonym.
Zamieszczony post świadczy o piszącym:
'fizyki nie oszukasz'... i nie rozumiejąc zjawiska podpiera się bzdurą
'dolne ramię powinno być jak najkrótsze' dokładając obcojęzyczny wtręt dla nadania
naukowego brzmienia.
Jeśli jak najkrótsze to najlepiej zredukuj do zera przekształć podanie kotwiczone w
podanie znad głowy.
Zamiast wyjaśniać zasady podania kotwiczonego zadam kilka pytań:
1 gdzie i dlaczego znajduje się punkt optymalnego kotwiczenia?
2 dlaczego dla efektywnego podania długość ramion powinna być zbliżona?
3 w którym momencie ocenia się długość ramion?
4 co stanie się gdy jedno będzie krótsze?
5 kiedy warto skorzystać świadomie z konsekwencji nierównomiary?
Zorientowany z fizyki korzysta, tylko dyletant oszukuje.
Niemożliwe od ręki, na cuda trzeba chwilę poczekać.
Że o przeciągnięciu nie wspomnę - bo to dla gimbazy, a na razie przedszkole.
|
|
|
|
Odp: Ale, alee, aleee... Bzdura [2]
|
|
29.08 09:01 |
| |
|
|
'dolne ramię powinno być jak najkrótsze' dokładając obcojęzyczny wtręt dla nadania
naukowego brzmienia.
Jeśli jak najkrótsze to najlepiej zredukuj do zera przekształć podanie kotwiczone w
podanie znad głowy.
Zamiast wyjaśniać zasady podania kotwiczonego zadam kilka pytań:
1 gdzie i dlaczego znajduje się punkt optymalnego kotwiczenia?
2 dlaczego dla efektywnego podania długość ramion powinna być zbliżona?
3 w którym momencie ocenia się długość ramion?
4 co stanie się gdy jedno będzie krótsze?
5 kiedy warto skorzystać świadomie z konsekwencji nierównomiary?
Zorientowany z fizyki korzysta, tylko dyletant oszukuje.
Niemożliwe od ręki, na cuda trzeba chwilę poczekać.
Że o przeciągnięciu nie wspomnę - bo to dla gimbazy, a na razie przedszkole.
Dabo - środowisko ludzi łowiących łososie jest międzynarodowe dlatego używa się języka
angielskiego aby osiągnąć precyzję w komunikacji (podobnie jak w medycynie), czego nie
rozumiesz? Rod leg - to górne ramię pętli a „fly leg” dolne. Gdy tłumaczysz komuś na co
złowiłeś rybę to mówisz, że na czerwone Franciszki, krewetki Alicji czy cień słońca czy
jednak Red Frances, Alice Shrimp i Sunray Shadow?
Co Twoich pytań to proponuję, żebyś zapisał się na kurs DH do Janusza Panicza czy Piotra
Talmy - oni Ci wyjaśnią i pokażą w praktyce to czego nie rozumiesz.
Mam ten przywilej, że uczyłem się u Ciebie oraz innych i różnica w wiedzy a przede
wszystkim sposobie jej przekazywania jest ogromna - niestety Darku na Twoją niekorzyść… |
|
|
|
Odp: Ale, alee, aleee... Bzdura [1]
|
|
29.08 09:38 |
| |
|
|
Ewidentnym sukcesem przekazu są bzdury powtarzane mimo ukończonych kursów.
Jest takie chińskie przekleństwo-obyś cudze dzieci uczył...
Tępy nóż ze słabego materiału lepiej odłożyć zamiast ostrzyć (i tak się błyskawicznie wygładzi).
|
|
|
|
Odp: Ale, alee, aleee... Bzdura [0]
|
|
29.08 11:47 |
| |
|
|
Ewidentnym sukcesem przekazu są bzdury powtarzane mimo ukończonych kursów.
Jest takie chińskie przekleństwo-obyś cudze dzieci uczył...
Tępy nóż ze słabego materiału lepiej odłożyć zamiast ostrzyć (i tak się błyskawicznie
wygładzi).
Darek - sukcesem jest podawanie muchy tam gdzie się chce położyć niezależnie od
panujących warunków a tu sobie radzę
Ty aspirujesz do nauczania ludzi - pozwól, że to jednak oni Cię ocenią bo skoro świadczysz
usługi w tym zakresie to siłą rzeczy klienci Cię oceniają. |
|
|
|
Odp: Pętla D,przekaz pędu w podaniu kotwiczonym [0]
|
|
25.04 21:17 |
| |
|
|
Cześć, pomijając samą fizykę rzutu kotwiczonego. Testowałem różnych producentów w
zakresie głowic skagit i scandi, mam jednego speya więc nie będę się w tym temacie
wypowiadał. Natomiast z kilku topowych „producentów” Scandi i Skagit najprzyjemniej i
najłatwiej łowiło mi się linkami Vision i Airflo. Nie łowiłem niestety Gealforce ale pewnie
nabędę kiedyś. Natomiast, tak jak piszesz różnice mogą sięgać i 100 gr dla danego kija i
dużo zależy od preferencji łowiącego, stosowanych przynęt, tipów czy polyleaderów.
Pozdrawiam
|
|
|
| |
|
|
|
