nie oglądam a co?

To obejrzyj. I zauważysz z pewnością że część wyścigów rozgrywana jest na torach ulicznych, gdzie przez
większą część roku obowiązują normalne przepisy ruchu drogowego i ludzie jeżdżą 50km/h zatrzymują się na
czerwonym i nie wyprzedzają na podwójnej ciągłej. Natomiast na kilka dni w roku te same ulice zamyka się dla
normalnych kierowców i wpuszcza zawodników którzy gdzieś mają światła i podwójną ciągłą a 50km/h to mają
chyba tylko w alei serwisowej. Normalne według mnie jest to że zawodników obowiązują inne regulacje aniżeli
pozostałych i w mojej opinii dokładnie tak samo powinno być w wędkarstwie bo przecież czegoś innego oczekuję
od rzeki gdy chcę w ciszy odpocząć a czego innego gdy chcę udowodnić kto jest lepszym wędkarzem " ja czy
TY". Osobiście nie jestem jakimś specjalnym zwolennikiem zawodów ale nie jestem także ich przeciwnikiem.
Lubię nasze małe zawody w kole z kolegami szczegulnie "część artystyczną po zawodach" niespecjalnie jednak
pociągają mnie duże zawody i gonitwa za punktami nie zmienia to jednak faktu że są ludzie dla których akurat
taka forma wędkarstwa jest satysfakcjonująca i mają do tego pełne prawo. Masz rację że obecne przepisy nie
pozwalają na zawodach obniżać wymiaru z RAPR jednak ja osobiście wolę żeby w ciągu godziny zawodnik
przyniósł do sędziego cztery ryby po 20 cm po 30 sekundowym holu aniżeli jednego pięćdziesiątaka którego
będzie holował 40 minut. Nie będę miał nic przeciwko takim zmianom w przepisach które umożliwią punktowanie
ryb poniżej wymiaru z RAPR i myślę że takie przepisy w perspektywie czasu powinny zostać wprowadzone.
Reasumując zawody to nie to samo co łowienie rekreacyjne więc nie można w mojej opinii przenosić
bezpośrednio przepisów z łowienia rekreacyjnego do sportu a sport wędkarski to tak samo jak w ogóle całe
wędkarstwo trudne etycznie zagadnienie.
Mam więc do Ciebie jedną prośbę nie pisz w każdym swoim poście o obniżaniu wymiarów bo naprawdę stało się
to już męczące.

pzdr WoW

ps: Tak w ogóle to szacun dla organizatorów XXI PZP

Przepraszam że się wetnę ale rozgrywanie zawodów poniżej wymiaru regulowanego ustawą jest jej łamaniem ! Tyle i aż tyle .Dodam tylko że nie mam nic do organizacji zawodów na wymiarach regulowanych przez dzierżawcę wody jakim jest PZW na wymiarach pomniejszonych do momentu przekraczania ustawowego obwarowania wymiarów ochronnych.Zgodnie z uchwałą ZG PZW o Zmianie zasad rozgrywania zawodów eliminacyjnych w dyscyplinie muchowej do Grand Prix Polski na 2015 rok w sezonie 2014. ryby ustawowo niewymiarowe powinny być punktowane bez pomiarów i noszenia i z tym też się zgadzam ,więcej zgadzam się też by wszystkie ryby były punktowane w ten sposób .
Artur trochę się zagalopowałeś w interpretacji bo dzierżawca może zmniejszać wymiary do momentu gdy zmiana złamie ustawę a tego w tym przypadku nikt nie zrobił.

"Artur trochę się zagalopowałeś ..."

Zacznijmy lub skończmy na tym:

Jakoś dotąd nikt nie potrafi nam wyjaśnić czemu służy obniżanie wymiaru okręgowego i łowiska
w przypadku zawodów towarzyskich

Nie nie potrafi tylko nie chce lub nie ma argumentów co nie czyni takiego obniżania łamaniem prawa jak w przypadku obniżania poniżej ustawowego.

Ja nie piszę w tym przypadku o łamaniu prawa tylko o naruszaniu etyki, która jest skutkiem
sportu kwalifikowanego. Już nikt nie wyobraża sobie zwodów nawet towarzyskich bez
obniżenia wymiaru ... więc zadaje pytanie dlaczego i czemu to służy?

Poniżej ustawowego? Zgłoś do prokuratury. W tym kraju naruszenie praktycznie każdej ustawy jest przestępstwem lub wykroczeniem. Chociaż może raz Artur zgłosi do organów ścigania, a nie na forum.

"Chociaż może raz Artur zgłosi do organów ścigania, a nie na forum. "
Nie sądzę. To by zamknęło temat łamania prawa i przeniosło ciężar dyskusji w kierunku wyłącznie etycznej strony zagadnienia. Bo przecież coś trzeba pisać.
Wiesz Mariusz, tak się zastanawiam w związku z bliskim osiągnięciem dojrzałości przez tarlaki potokowca. Przecież to ustawowy okres ochrony, a one będą celowo odławiane ze stawów, przenoszone, masowane, wyciskane. To tak wolno?
PS: przepraszam, ale temat poruszony w mailu możemy sobie spokojnie darować, są ciekawsze przypadki.

W kwestii tarlaków i okresów ochronnych. Praktycznie na wszystkich obiektach dokonujących takich operacji są ustanowione obręby hodowlane.
Z ustawy o rybactwie śródlądowym wynika:
Art. 13.
1. W miejscach szczególnie przydatnych do prowadzenia chowu lub hodowli ryb mogą być ustanawiane obręby hodowlane, w ramach obwodu rybackiego lub poza nim.
2. Wstęp do obrębu hodowlanego wymaga uzgodnienia z uprawnionym do rybactwa.
3. W obrębie hodowlanym nie obowiązują uprawnionego do rybactwa zakazy, o których mowa w art. 8 ust. 1 pkt 2–7 i ust. 2, oraz nakaz określony w art. 20 ust. 2.
ten Art. 8.
1. Zabrania się połowu ryb:
1) w wypadkach określonych przepisami o ochronie przyrody;
2) o wymiarach ochronnych;
3) w okresie ochronnym;
4) w odległości mniejszej niż 50 m od budowli i urządzeń hydrotechnicznych piętrzących wodę;
5) sieciami, wędkami lub kuszami innymi niż określone w przepisach wydanych na podstawie art. 21;
6) przez wytwarzanie w wodzie pola elektrycznego charakterystycznego dla prądu zmiennego;
7) środkami trującymi i odurzającymi;
2. Zabrania się pozyskiwania ikry ryb, o których mowa w ust. 1 pkt 2 i 3, oraz niszczenia ikry złożonej na tarliskach i krześliskach.

A tamten temat- masz rację

Jakoś dotąd nikt nie potrafi nam wyjaśnić czemu służy obniżanie wymiaru okręgowego i łowiska
w przypadku zawodów towarzyskich

Nie, że nie potrafi ktoś czegoś wyjaśnić. Problem leży u Kolegi. To Kolega nie dopuszcza jakichkolwiek uzasadnień. Ale o tym wiedzą już wszyscy uczestnicy tego forum. Może to faktycznie świetna okazja na zmianę nicku na prof.hr.Buczkowski i na wygłaszanie mniej kategorycznych sądów.

Proszę wskazać choć jedną wypowiedź wyjaśniającą powody obniżania wymiaru na zwodach
towarzyskich a potem wymyślać te wszystkie karkołomne porównania i wnioski.

Jedna odpowiedź była konkretna, ale jak ją dosłownie zinterpretowałem, to mi się dostało, więc nie ciągnę dalej tego tematu. Na pewno obniżanie wymiaru ustawowego ryb nie służy wychowaniu młodzieży wędkarskiej w poczuciu etyki, a to może poskutkować późniejszymi zachowaniami niegodnymi, także w innych dziedzinach życia. Poza tym jest interpretacja, że obniżanie wymiaru ustawowego musi być w zgodzie z prawem, i nie chodzi tu o prawo wewnątrzzwiązkowe.
Z drugiej strony, pomijając zawody, uważam, że jeżeli mielibyśmy już zabierać z wody w ciągu roku, np. kilka sztuk pstrągów lub lipieni do zjedzenia, to powinny być to ryby podwymiarowe, ponieważ w tej chwili eliminujemy najwartościowsze tarlaki. Oczywiście, tak jak wspomniałem, muszą być przy tym ustalone limity roczne, a nie dzienne, bo nadal, mimo popularyzacji "nie zabijaj", tony potencjalnych tarlaków ubywają z naszych wód.

"Nie mieszajmy myślowo dwóch różnych systemów walutowych. Nie bądźmy peweksami!"

Z całą resztą w zasadzie się zgadzam, ale stwierdzenie, że jeśli już, to konsumowane powinny być ryby podwymiarowe stoi w sprzeczności z tą resztą wypowiedzi. A może tylko się Robert przejęzyczyłeś lub ja czegoś nie zrozumiałem?

Np. futurologiczny zapis RAPR w okresie przejściowym do całkowitego nie zabierania ryb brzmi:

1. W ciągu roku na terenie Polski można zabrać z wód krainy pstrąga i lipienia PZW, nie więcej niż:
a) 5 pstrągów,
b) 5 lipieni.

2. Wymiar ochronny ww. gatunków ryb wynosi do 28 cm i powyżej 30 cm.

P.S.

To wszystko dotyczy oczywiście wód, w których odbywa się tarło naturalne. Jednak na dyskusję o tym trzeba założyć oddzielny temat, bo wygląda na to, że obecna formuła PZP jest be, a tak nie jest.

Robert tak na marginesie tej dyskusji zapytam: czy Ty wierzysz w to, że każda woda ma swoją naturalną produkcję?

Gdybym nie wierzył, że ma, albo może znowu mieć, to bym doopy nie zawracał. Natomiast, nie
jestem zwolennikiem robienia z naszych ukochanych rzek burdelików. Zarybienia w obecnym,
masowym zastosowaniu, na które wydano dotychczas krocie, które poiszły w przysłowiowe
błoto, to nie jest antidotum dla wszystkich rzek, no chyba, że z grupy III, o czym niebawem. Na
razie jako hodowca, możesz spać spokojnie. :)

Omijasz temat. Kiedyś byłem na tzw. szczurkowym forum. Staszek Cios w najprostszy z możliwych i najbardziej zrozumiały sposób wyjaśnił na czym to polega. Moim zdaniem to musiało być zrozumiałe również dla ludzi nie mających naszego wykształcenia.
Niestety to nie jest ideologicznie słuszne i myślę, że to jest powód omijania Twojej jednoznacznej odpowiedzi na to pytanie.

Ot spekulant. Teraz wszystko jasne. Nie wiem Robert, czy umowy na dzierżawę wód dopuszczają możliwość całkowitego zakazu zabierania ryb (tu niech się wypowiedzą znający temat), ale gdyby tak było to byłbym za pominięciem okresu przejściowego. Nawet w odniesieniu do wód, które mimo silnej presji trzymają się jakoś wyłącznie dzięki zarybieniom. Dzisiaj już nie uważam, że kiedyś ryb było jakoś wyraźnie więcej. Może dużych było więcej? To wód z pstrągiem i lipieniem nam ubyło, a tam gdzie jeszcze można dobrze połowić presja jest wielokrotnie wyższa niż dawniej. Jak napisał Jerzy Kowalski w "Naszych pstrągach - materiały z konferencji" (Lublin 2006) opierając się na doświadczeniach brytyjskich: nawet jeśli populacja nie jest naturalna zaniechanie zabierania ryb może doprowadzić do odtworzenia lub wytworzenia stada ryb zbliżonego do rodzimego.
Najbardziej żal tych dużych ryb, których mamy tak mało, że powinny "obsłużyć" wielu i przez wiele lat. No i dać rzece dobre potomstwo. Od strony kulinarnej prawda jest taka, że pstrągi powyżej 50 cm wcale nie są takie smaczne, Czterdziestaki - takie sobie. Trzydziestaki - niezłe, ale najsmaczniejsze były te między 25 a 30 cm. Tyle, że takiego brzdąca bym już dzisiaj nie zamordował. Nawet gdyby było wolno.

Na pewno obniżanie wymiaru ustawowego ryb nie służy wychowaniu młodzieży wędkarskiej ...

Ciekawy temat, młodzież wędkarska. Częściej spotykam kontrole wędkarskie niż młodzież nad wodami. Nawet pośród znajomych nie słyszę o tym, żeby ich dzieci łowiły. Jakie są Wasze spostrzeżenia.

Łowienie na muchę jak wiemy wymaga pewnej wiedzy, zatem trzeba się uczyć. To mało
popularny sposób na wędkarstwo, szczególnie gdy wyzwaniem są okazałe ryby łososiowate.
Wypada też poznać nie tylko metody czy przynęty (muchy), ale cały kompleks przyrodniczych
zależności a to już zbyt daleko od komputera, FB, czatów, SMS -ów i temu podobnych.

Jest oczywiście alternatywa dla młodych i nad tym usilnie pracuje nasza organizacja pod
hasłem : Muchmistrze (Młodzi i szybcy!) - PZW poleca.

A propos okazałych łososiowatych. Cierpliwie czekam na zdjęcia.