Nie koniecznie Adam. Może w podobnej sytuacji wystarczy podać temat: mucha inspirowana Stoat's Tail i wtedy dostępność do futra gronostaja przestaje mieć znaczenie . Jest tyle świetnych zamienników, że każdy coś odpowiedniego znajdzie i tylko specjalista odróżni. Ważne żeby nie szukać substytutu na jeleniu lub dziku, bo wtedy ignorancja wyjdzie. Na takim futerku, które często widuję w różnych lumpeksach masz za małe pieniądze całą gamę kolorów i długości futra odpowiednie dla małych i dużych much:

Rozumiem,ze WzI jest forma zabawy,nie odnosiłem się do tego bo sam dobrze wiem jak niełatwo ukrecic przyzwojta muche,Odnioslem się do blogu bo miało być historycznie ,tradycyjnie starobrytyjsko.Pozdrowienia mirek.

Nie demonizowałbym ogona gronostaja.
Jest dużo sensownych zamienników. Szczególnie, jeżeli nie będziemy myśleć o ogonach. Sierść z rożnych części ciała zwierząt futerkowych będzie bardzo dobra.
Lis może być świetny, tylko odpowiednio dobrany i raczej nie z ogona.
Uważam, że Stoat to obecnie tylko kwestia nazwy. Wyspiarze robią tę muchę z innych materiałów i nie mają problemu.
Połowy much spey nie dałoby się zrobić, gdyby trzymać się konsekwentnie jeżynki z czapli.
Nie uważam także, żeby obecnie przy Stoatsach ze skrzydełkiem z innego materiału, a dobrze dobranym, należało pisać variant.

Pozdrawiam
Paweł

ps. Grey Heron dla przykładu kręcony przez wytrawnych krętaczy ma jeżynkę z uszaka i autorzy nie piszą variant, ani nie czują się w żaden sposób gorsi od tych, którzy mają czaplę. Wickowi iksowi przy muszce Grey Heron, w związku z brakiem w niej czapli, napisałem, że Adams też nic nie ma z Adamsa.

Dobranie stosownego substytutu nie ma nic wspolnego z dopiskiem wariant.Natomiast niezgodne z cechami
(duchem) muchy stosowanie materialu ,lekcewazenie proporcji.elementarnie bledne ustawienie brodki nie moga
byc beztrosko nazwane variantem,to wszystko zmienia akcje muchy, a przez to jej zastosowanie w scisle
okreslonych warunkach.Wykonanie np.Silver Stoat,SilverBlue czy Jeannie w dodatkowo zlowwateryzowanej
badz tubowej formie mija sie z celem .Dlatego, ze od pierwszego wykonania sa esencja low water.No moze z
wyjatkiem hiczingu .mirek

Dlatego, ze od pierwszego wykonania sa esencja low water.

Mirek, a co w tym zdaniu oznacza "low water"?

Pozdrawiam
Paweł

To styl i warunki

I o ten styl mi idzie.
Niżej podaję link do strony, którą bardzo szanuję, ze względu na łatwą możliwość porównania pierwotnych receptur wielu much łososiowych. Stoatów tam nie ma, ale Jeannie jest. W dolnej części karty.

Pozdrawiam
Paweł

Od prawie poczatku wymiany pogladow zdawalo mi sie ze odnosze sie do much na dublach i treblach w
wykonaniu hairwing i o takiej pisalem.To co w linku to zapewne victorianski pramodel.Zobacz wlosianke .mirek

Czulem ,ze mi sie oberwie za spejową jeżynkę ,ale moim zamyslem nie bylo celowe wprowadzanie kogoś w
bląd,poprostu zrobilem taki wariant tej muszki.Może jakbym użyl innej nazwy np. Staszek, a nie Silver Stoat V bylo
by lepiej . Przyjmuje krytyke z pokorą Mirku.

Jeszcze raz powtorze to co robi sie w ramach W z I jest dla mnie pozytywna forma zabawy, to na co lapia ludzie
tez nie powinno byc zmartwieniem innych.Sytuacja jest odmienna gdy w nawiazaniu do tradycji i Old English Style
umieszcza sie link do bloga na forum dyskusyjnym.mirek

chodzi o link czy zawarty tam tekst

Oczywiscie o zawartosc linkowanej strony w postaci fotografii i opisow much, w pierwotnej wersji.

Od trzech dni rozmawiamy ( o ile w ogóle) o treści poprawionej o uwagi Pawła Zięteckiego
dotyczące początkowo uznanej za wariant a ostatecznie nazwanej właściwie - Stoat’s Tail.
Więc nie wiem w czym kłopot. Może Kolega zacytuje, to co w jego opinii mija się z prawdą w
mojej publikacji

Wiec wyraze się jeszcze jasniej.konsekwencja umieszczenia strony,zdjec etc na forum dyskusyjnym, było wywiazenie się dyskusji.Mimo obaw,ze przerodzi się w awanture tak się nie stało(to chyba dobrze}.Poziom zaawansowania dla jednych może był zbyt merytoryczny a dla innych zbyt banalny to kwestia gustu. Nic nie eksplodowalo,szafa stoi jak stala.Mysle, ze to pozytywne aspekty dyskusji .

Przepraszam za przerwę w konstruktywnej dyskusji. Musiałem jechać, a następnie zając się moim młodocianym przyjacielem. Tylko bez takich tam. Przy okazji baraszkowania z nim (tylko bez takich tam) odkryłem kopalnię substytutu stoat'a tail. Młody, czarny Labrador. Najlepsza sierść na podgardlu.

Mirek, ja Cię doskonale rozumiem i z większością tego co piszesz zgadzam się w zupełności. Z kilkoma jednak stwierdzeniami się nie zgadzam.
Zasadniczo ST i SS są muchami na małą wodę. To wpływa na sposób ich kręcenia, a w ślad za tym na zachowanie w wodzie i wygląd (pokrój). Należy dodać, że ST jest obecnie uznawana za muszkę uniwersalną i stosowana także w odmiennych warunkach. Do tego, że jest na grilse można dodać, że także na ryby zasiedziałe i świeże oraz trocie.
Nie zgadzam się z tym, że skoro mucha jest na ogół na małą wodę, to nie można jej namotać w stylu low water. Zawsze można, w uproszczeniu, posadzić mniejszą muszkę na większym haku. Powszechnie do małe, ubogie muszki tubowe uzbraja się w potrójne haki #10 i 8. Takie tubowe low water style. Gdy się ogląda w internecie ( tu jest to zrozumiałe - w internecie jest wszystko, dobre i złe), ale także np. w książce Flies of Scotland ST i SS jako napakowane kabany na ciężkich, potężnych doublach , ma człowiek ochotę zaakcentować charakter tych muszek.
O materiale na skrzydełko już napisałem.
Wiele much pokazanych w WI (Silver Stoat) mogłoby się spokojnie nazywać Vambeck.
Byłoby to zgodne z ich wyglądem i byłoby wariantem SS.

A tak w ogóle, to Ty chyba Islandczyk jesteś i to taki, który łowi tylko na całkiem małej wodzie.

Pozdrawiam
Paweł

Co do przeznaczenia pierwotnego SS i ST ta nie jest moje zdznie tylko Manna ,a ja je podzielam.CO do low water na singlu to raczej na troc tego typu much do dziś używa się w Skandynawi france szczypią po ogonku. CO do mikrotubek to sam ich używam ale one maja tuby 5 do7 mm.[Blue Charm nawet z powodzeniem.Cdn nastapi bo tnie mi neta

Temat substytutow :kilka lat temu uznana i zetelna firma zaprezentowala kolekcje uznanych wzorow na dublach i tubach tylko z uzyciem syntetyków efekt powalający . Zakladamy ze mija 150 lat [tyle minelo od ukrecenia Ovenmore pierwszej włosianki] i na tej podstawie bloger zamieszcza swoja wizje muchy to, jaki będzie efekt? Znajomosc nazw jest powszechniejsza od znajomości receptur co wcale nie oznacza ze wersje obfite sa mało skuteczne i dlatego się je robi.Stoat ma tez wersje wadington ,ale z uwagi na forme forumowa staram się pisać ogolnie.mirek

Mimo, że jestem niedoświadczonym i początkującym krętaczem lecz dość wprawnym
wędkarzem informuję, iż moją SS V. na Tubce - ukręciłem byłem li głównie w celach treningu a i
gwarantuję, że będzie ona fajnie łowić przy odp. prowadzeniu! Ukręciłem również SS V. na haku
klasycznym i z klasycznymi (nie lowwaterowymi) proporcjami...i też będzie skuteczna choć ten
egz. błędnie zaopatrzyłem w dodatekowy oplot blue perlicy! to był mój błąd - chciałem lepiej a
wyszło ... tak jak wyszło. Konkludując - wzór SS mimo, że klasyczny daje sporo możliwości
zarówno krętaczowi jak i wędkarzowi...tak mniemam. Pozdrawiam
a. urbanovicz

Zaufanie do muchy znaczaco poprawia wyniki.To ze mucha wymyka sie z ram receptur i proporcji nie oznacza
mozliwosci skutecznego lapania.Uwazam ze tworzenie receptur,ksztaltow haka sposobu prowadzenia muchy
czy okolicznosci jej stosowania ma na celu istotne zwiekszenie szans na zlapanie ryby(tu lososia
atlantyckiego).,ale nie ma i nie bylo takiego przymusu.mirek

Zgoda! pozdrawiam au.

Nie demonizowałbym ogona gronostaja.
Jest dużo sensownych zamienników. Szczególnie, jeżeli nie będziemy myśleć o ogonach. Sierść z rożnych części ciała zwierząt futerkowych będzie bardzo dobra.
Lis może być świetny, tylko odpowiednio dobrany i raczej nie z ogona.
Uważam, że Stoat to obecnie tylko kwestia nazwy. Wyspiarze robią tę muchę z innych materiałów i nie mają problemu.
Połowy much spey nie dałoby się zrobić, gdyby trzymać się konsekwentnie jeżynki z czapli.
Nie uważam także, żeby obecnie przy Stoatsach ze skrzydełkiem z innego materiału, a dobrze dobranym, należało pisać variant.

Pozdrawiam
Paweł

ps. Grey Heron dla przykładu kręcony przez wytrawnych krętaczy ma jeżynkę z uszaka i autorzy nie piszą variant, ani nie czują się w żaden sposób gorsi od tych, którzy mają czaplę. Wickowi iksowi przy muszce Grey Heron, w związku z brakiem w niej czapli, napisałem, że Adams też nic nie ma z Adamsa.

Przepraszam. Internet albo strona mocno dzisiaj zamulone i kliknąłem drugi raz 'wyślij".