|
Odp: dyskusje na forum
: : nadesłane przez
witek ziemkowski (postów: 578) dnia 2016-12-08 17:56:44 z *.dynamic.gprs.plus.pl |
|
Zdjęcia troci wędrownych z Sanu rzeczywiście są ładne. Ich obecność w tej rzece świadczy zarówno o jakiejś
drożności przepławki we Włocławku, jak i jest efektem zarybien tej rzeki. Z czasów gdy jeszcze się tym
interesowałem to pamiętam, że PZW Krosno był jednym z hodowców narybku letniego troci wędrowej, którym w
ramach zarybien Polskich Obszarów Morskich finansowanych z budżetu państwa zarybiano właśnie San.
Nie chcąc być natomiast posądzonym o rozmydlania tematu chciałbym jednak zauważyć, iż na podstawie 5
letnich badań genetycznych osobników tarlaków troci wędrownej pozyskanych w Świbnie stwierdzono, że ok.
95 % populacji pochodzi z zarybien, a więc de facto naturalne tarło prawie nie istnieje ze wszystkimi
konsekwencjami z tego faktu wynikającymi. Np. trocie pozyskane w Wiśle i Drwęcy niczym się nie różnią.
Innymi słowy są to ryby z tej samej populacji (kto zechce niech jeszcze raz przeczyta streszczenie doc. Wenne z
daje się z 2001 roku). Pozdrawiam.
|
|
[Powrót do
Forum] [Odpowiedz] [Odpowiedz z cytatem] |
|
|
|
|
Nadawca
|
Data |
|
Odp: dyskusje na forum [8]
|
|
10.12 22:46 |
|
|
Dzięki Willemu wróciłem do początku dyskusji. I rzeczywiście miał rację. Od samego początku sprowadzanie dyskusji na inne tory i to na co już wielokrotnie zwracałem uwagę - młode wilki w nauce. Nie czytają artykułów, tylko streszczenia i już wszystko wiedzą. Jednak fajnie jest przeczytać metodykę i na tej podstawie (jak również tego gdzie był opublikowany) wyrobić sobie zdanie na temat jego wartości. No może jednak się mylę, a kolega Witek zapoda link do pełnej wersji artykułu? |
|
|
|
Odp: dyskusje na forum [7]
|
|
11.12 11:11 |
|
|
Proszę wpisać w wyszukiwarce: ,,Sprawozdanie z posiedzenia Zespołu ds. Zarybiania 26 września 2013 r.".
A następnie przeczytać pkt. Informacje o efektywności zarybien trocią wiślaną na podstawie badań
genetycznych.
Ja po przeczytaniu zwróciłem uwagę na 2 rzeczy:
1. 47% ryb pochodziło wprost od 146 tarlaków badanych tarlaków, które w 2001 r. uczestniczyły w tarło
kontrolowanym (!);
2. W 2001r. w tarło kontrolowanym brało udział 23 samce i 144 samice ( 123 + 21 od których nie pobrano prób.
Daje to w przybliżeniu 1 samca na 6 samic. Jeżeli taka sytuacja powtarza się, to może to dawać jakieś
wyobrażenie o zróżnicowaniu genetycznym wewnątrz populacji. Nawet dla niefachowca który w podręczniku do
biochemii poczytał o tym co dawno temu odkrył Mieschera w rybiej spermie, czym jest polimorfizm genetyczny,
z czego może wynikać ilość samców pozyskanych i użych do sztucznego tarła oraz jakie są tego konsekwencje.
Pozdrawiam. |
|
|
|
Odp: dyskusje na forum [1]
|
|
11.12 18:40 |
|
|
Panie Witku, nie wiem czy to co napisze jest potwierdzeniem czy zaprzeczeniem Pana teorii...
Te trocie ze zdjęć zostały złowione w czerwcu i sierpniu tego roku w Sanie koło Leska. Kilka/kilkanaście ryb złowiono na całym odcinku od zapory aż do Przemyśla. San zarybiany jest co roku ok. 3000 szt smoltów troci... . ............................ |
|
|
|
Odp: dyskusje na forum [0]
|
|
12.12 10:43 |
|
|
Panie Piotrze ja przedstawiłem tylko wyniki badań genetycznych z ogólnodostępnego źródła, a
zaprezentowanych w 2013 roku i dotyczących efektywności zarybien trocią wiślaną. Wyniki jakie są każdy może
przeczytać, przy czym metodyka ujęta pewnie w jakimś obszerniejszym opracowaniu, niewiele zmienia
zwłaszcza dla osób nie mających dostatecznej wiedzy z dziedziny genetyki aby ją w ogóle ocenić. Moje
osobiste, niefachowe i co b.prawdopodobne subiektywne teorie nie mają tu nic do rzeczy.
Z tych samych powodów nie znając Sanu, areału dostępnych tarlisk, jakości substratu i żerowisk dla wylęgu i
narybki na odcinku gdzie pozyskanono kilka/kilkanaście sztuk troci wędrownych nie podjąłbym się oceny skąd
te ryby pochodzą i jaka może być ich ilosc. Natomiast z tego co wiem ryby powracają na miejsce gdzie się
wylęgły w wyniku naturalnego tarła (lub do miejsca gdzie zostały wpuszczone na skutek zarybienia). Tyle z
mojej strony. Pozdrawiam.
|
|
|
|
Odp: dyskusje na forum [4]
|
|
11.12 22:13 |
|
|
Ktoś z nas jest idiotą, ale ja jakoś się nie poczuwam. Zauważyłem, że cytując artykuł wcale go nie znasz i co? Prawda! Jak zwykle na słowo sprawdzam, kita pod siebie i wątek w bok. Dodatkowo nikt nie wie czy Witek istnieje na prawdę, czy tylko podpisując się rzekomym imieniem i nazwiskiem udaje że jest osoba realną, a nie wirtualną. |
|
|
|
Odp: dyskusje na forum [3]
|
|
11.12 22:38 |
|
|
Co ty z tym artykułem? Czepiłeś się jak wcześniej spożycia, a teraz jeszcze tego że moje imię i nazwisko to
może nie moje imię i nazwisko. Chciałeś wiedzieć gdzie to przeczytałem no to podałem, nie napisałem nigdzie,
że to artykuł do którego link podam. Zmienia to sens tego co jest w tym Sprawozdaniu? Nie oczekuję
podziękowań. |
|
|
|
Odp: dyskusje na forum [2]
|
|
11.12 22:54 |
|
|
Jasne, to gdzie ten artykuł, który tam wcześniej przywołujesz?
A czy jednak przypadkiem wz to nie RP? Dla mnie wszyscy próbujący przesadnie zachować anonimowość mają coś do ukrycia. Jeżeli imię i nazwisko pisane są z małej litery to (według mnie) jest tzw pseudonim artystyczny, a nie prawdziwe imię i nazwisko. Oczywiście mogę się mylić, chociaż prawdopodobieństwo tego oceniam jako małe. |
|
|
|
Odp: dyskusje na forum [1]
|
|
11.12 23:05 |
|
|
Czy ty rozumiesz co ja do ciebie piszę? Koniec dyskusji z mojej strony. Miłego wieczoru życzy WZ. |
|
|
|
Odp: dyskusje na forum [0]
|
|
11.12 23:13 |
|
|
Rozumiem chyba więcej niż byś sobie tego życzył. |
|
|
|
|
|
|