f l y f i s h i n g . p l 2019.11.21
home | artykuły | forum | komis | galerie | katalog much | baza | guestbook | inne | sklep | szukaj
FORUM  WĘDKARSTWA  MUCHOWEGO
Email: Hasło:
Zaloguj automatycznie przy każdej wizycie:
Jeśli jeszcze się nie zarejestrowałeś: Załóż konto

Ostani post! Temat: Odp: Galeria Muchowa - nowa strona. Autor: Jan Kowal. Czas 2019-11-21 22:29:21.


poprzednia wiadomosc Odp: Ekonomika wędkarstwa : : nadesłane przez mart123 (postów: 3341) dnia 2019-09-24 11:34:33 z 165.225.84.*
  Jest wieksze zmetnienie i mniejsza przezywalnosc ryb nie powinno się zwiększyć zarybien?


Szukasz prostych rozwiązań skomplikowanych problemów. Zmętnienie to tylko jeden parametr mający
wpływ na mniejszą przeżywalność. Do tego dochodzą letnie przegrzania, gwałtowne wezbrania a po
nich dołki niżówek, płynące szerokim strumieniem ścieki, te oficjalne jak i np. skrycie spuszczane w
nocy z pensjonatów, jak również ich zwiększona agresywność wynikająca z powszechnej chemizacji,
ogólna lichość populacji z zarybień i jej "wygłodzenie" wynikające z zaniku bezkręgowców wodnych
będących podstawą menu ryb, można długo wymieniać. Na koniec trzeba uwzględnić możliwy efekt ich
synergii i może się okazać, że przyjdzie dzień i tu wystarczy naprawdę parę godzin takiej kumulacji, że
padnie cała, utrzymywana niemałym nakładem środków populacja danego gatunku, dla którego
przekroczony został "próg krytyczny".
Nie wiem czy to dobry przykład ale wydaje mi się, że na Rabie doszło do takiej kumulacji i pewnego
letniego dnia cały lipień popłynął brzuchem do góry i już nie wrócił, a JJ nawet nie myślał o re-
introdukcji, jako nieracjonalnym i generującym niepotrzebne koszty działaniu o ile nie ulegną poprawie
warunki, które spowodowały spłynięcie.
O ile pamiętam, JJ grubo ponad 10 lat temu gdzieś pisał, że średni nakład finansowy na 1 szt
złowionego lipienia w Jego Rabie to 500 zł, czy coś koło tego.

A teraz pytanie za 100 pkt: przyjmijmy, że w obecnych warunkach mniejszej przeżywalności zarybienia
należy zwiększyć 10-krotnie by utrzymać stado na zadowalającym poziomie. Czy, przy bardzo
optymistycznym założeniu, że ośrodki produkujące materiał zarybieniowy są w stanie zabezpieczyć taki
wzrost w wymaganej jakości, jesteś gotowy zapłacić powiedzmy 6-7 krotnie więcej za licencję
okręgową, niech to będzie 1500 zł za 40 wyjść? Proszę o uczciwą odpowiedź.

  [Powrót do Forum] [Odpowiedz] [Odpowiedz z cytatem]    
 
Nadawca
Data
  Odp: Ekonomika wędkarstwa [0] 24.09 12:11
 
Tak zapłacę i mówię to uczciwie ale niech to idzie na to czym
piszesz powiedzmy w dziewiedziesieciu procentach.
 
  Odp: Ekonomika wędkarstwa [2] 24.09 12:19
 
Ja też i myślę, że chetnych i świadomych wędkarzy by nie brakowało.
Nie da się za 200zł zrobić super łowisk
 
  Odp: Ekonomika wędkarstwa [1] 24.09 18:14
 
Proszę poczytać Panie Tomaszu o chętnych i świadomych wędkarzach w wątku OS Łupawa Apel!!!

PS
Solinka jest zarybiana lipieniem i niewiele to do sprawy wnosi.
 
  Odp: Ekonomika wędkarstwa [0] 24.09 23:27
 
Jeśli jest zarybiana to jest to dla mnie najlepsza wiadomość jaką usłyszałem od wielu lat o tej rzece.
Proszę mi powiedzieć, czy to są zarybienia coroczne, czy raz sie w ostatnich latach zdarzyło?
Co do wędkarzy świadomych to nawet nie jest kwestia świadomych wędkarzy a wędkarzy, którzy mają
elementarne pojęcie o matematyce i odrobinie dobrej woli w pomocy.
Dla mnie 200-300 zł to kwota która pozwala na reanimowanie tego co jest. Ciężko za takie pieniądze cokolwiek
sensownego zrobić. Niestety 90% wędkarzy ma mentalność dużo i tanio, a tak się nie da.
Kolejną niezbędna sprawą niestety w naszym kraju to społeczna pomoc. W zarybieniach, ochronie, sprzątaniu,
robieniu zwałek. Ja wiem to kosztuje czas, który wolimy poświęcić na wędkowanie, ale takie pracy też dają
mnóstwo satysfakcji.
Żałuje, że nie mieszkam np w Sanoku bo chetnie bym pojeździł na zarybienia etc po bieszczadzkich rzeczkach.
Pozdrawiam
 
  Odp: Ekonomika wędkarstwa [12] 24.09 14:44
 
1500 : 40 = 37,50 za jedno wejście....

Wciąż za tanio wyceniasz to dopieszczone, rybne łowisko...
Myślę, że osoby świadome zapłacą 2 X więcej, czyli 80 PLN/dniówka, bo dawno już wszystkim opadły
łuski z oczu i zdążyliśmy się przekonać (i poniekąd nolens volens przyzwyczaić) , że co najmniej tyle
musi kosztować przyzwoity pstrągowo-lipieniowy OES "gdzieś w Europie".

Dla mnie wybór jest prosty: wolę 20 dni w roku na dobrej wodzie, niż 100 dni w roku nad pustym
kanałem... Te dodatkowe 80 spacerów odbędę w ładnych okolicznościach przyrody ... za darmo i bez
wędki.
 
  Odp: Ekonomika wędkarstwa [0] 24.09 14:57
 
Tak jeszcze przy okazji....
Znajomy zaprosił mnie ostatnio na strzelnicę sportową - ma licencję, własną broń, udziela się w klubie,
jeździ na zawody. Zabawiliśmy na strzelnicy ok. 2 godziny, postrzelaliśmy, pośmialiśmy się, dla mnie
było to zupełnie nowe doświadczenia (pierwszy raz w życiu miałem w ręku tzw. ostrą broń). Przyszło do
płacenia rachunku - wynajęcie toru strzeleckiego, papierowe tarcze jednorazowego użytku oraz
oczywiście zużyta amunicja różnych typów i rodzajów... wyszło ok. 80 PLN/osoba...
I pomyślałem sobie wtedy odruchowo "ja to jednak z tym muchowaniem mam spoko tanie hobby"...
głupi ja... bo niby dlaczego tak miałoby być? cud jakiś? to hobby jest inne od innych? dotowane?
wyróżnione? wyłamujące się z ogólnie przyjętych zasad podaży i popytu?
 
  Odp: Ekonomika wędkarstwa [10] 24.09 16:46
 
"Dwla mnie wybór jest prosty: wolę 20 dni w roku na dobrej wodzie, niż 100 dni w roku nad pustym
kanałem... Te dodatkowe 80 spacerów odbędę w ładnych okolicznościach przyrody ... za darmo i bez
wędki."


A gdzie wyzwanie? Pójście na łatwiznę za kasę średnio zadowala.
Wole 100 razy spacerować na pustej wodzie niż łowić wypieszczone i zmanierowane (czyt. jedne i te same)
ryby na OS. Przykład OŚ Sanu chyba żaby wszystkim.
 
  Odp: Ekonomika wędkarstwa [1] 24.09 18:26
 
Arek,
takim wędkarzom jak Ty starcza umiejetności by złowić coś nawet w prawie pustej wodzie. T wystacza Ci
to co jest byle nie płacić dodatkowo/ponad składki za 41-sze wejście do wody.
Nie zauważyłeś że od kilku lat San jest podzielony?
OS żyje swoim życiem ale tam stawiamy na całkowicie dzikie ryby.
Poniżej OS nie zarybiamy wymiarowymi pstrągami prawie wcale.
Postołów i Łukawica jest zarybiana selektami z prostego powodu - gdzieś te zarybienia zadeklarowane w
operatach trzeba zrobić. To raczej dobrze przemyślana polityka ale wystarczy jednak taki sezon jak ten
by wielu na San narzekało. Ja w ostatnich miesiącach na Sanie prawie nie łowiłem ale ostatnio miałem
okazję. Poniżej OS złowiłęm w 6 godzin na sucha 6 wymiarowych lipieni, co uważam za całkiem niezły
wynik. Dużych ryb widziałem znacznie więcej.
 
  Odp: Ekonomika wędkarstwa [0] 24.09 23:13
 
"OS żyje swoim życiem ale tam stawiamy na całkowicie dzikie ryby.
Poniżej OS nie zarybiamy wymiarowymi pstrągami prawie wcale.
Postołów i Łukawica jest zarybiana selektami z prostego powodu - gdzieś te zarybienia zadeklarowane w
operatach trzeba zrobić. To raczej dobrze przemyślana polityka ale wystarczy jednak taki sezon jak ten
by wielu na San narzekało."


"Przemyślana polityka"? Zgadzam się i nie wątpię.
Co do OS (łowisko specjalne), chciałbym aby coś takiego było choćby do Sobienia. Nie wyłącznie dla kasy,
zdając sobie oczywiście sprawę że bez kasy się niewiele da.

"Arek,
takim wędkarzom jak Ty starcza umiejetności by złowić coś nawet w prawie pustej wodzie. T wystacza Ci
to co jest byle nie płacić dodatkowo/ponad składki za 41-sze wejście do wody."


Co do 41 "wejścia" nie mam żadnych problemów z kupieniem dniówek w innych okręgach czy na OS San
jeżeli mam ochotę tam polowic. Podobne podejście ma bardzo wielu znajomych po kiju wiec nie chodzi
wyłącznie o koszty. Dobra oferta w dobrej cenie jest dla wielu ważniejsza niż "płacę, zabijam, jem".
Nawet żony wędkarzy przyzwyczaiły się już do tego że najlepsze (najtańsze) pstragi są w sklepie (np.
Biedronka).
 
  Odp: Ekonomika wędkarstwa [7] 24.09 19:14
 
Master, z pełnym szacunkiem, ale wiesz co jest najbardziej frustrujące dla początkującego/średnio
zaawansowanego (a za takiego wciąż się uważam, mimo iż lat przybywa) muszkarza w Polsce? Otóż
jest to kołaczące się po łepetynie pytanie, najczęściej bez sensownej odpowiedzi "czy ja coś w kółko
robię źle, czy w tej wodzie po prostu nie ma ryb?" Mówimy tutaj wciąż o etosie, o łączności z tradycją, o
tym że krótka to zło a sucha jest cacy. Nie da się uczyć, nie da się doskonalić na zdewastowanej
wodzie. Byłem nie tak dawno na pewnym zagranicznym łowisko, mniejsza o to gdzie. Rzeka średniej
wielkości, woda do pół łydki, krystalicznie czysta. Dno po prostu wybrukowane lipieniami, największe
60+. Myślisz, że łatwo mi było je złapać? Że nałowiłem się do przysłowiowego "bólu ręki"? otóż wcale
nie, bo lipasy były wyjątkowo płochliwe, wybredne i ostrożne. Każdą rybę wypracowałem godzinami, ale
w ciągu tego tygodnia nauczyłem się więcej, niż w kraju w ciągu kilku lat. Łowiłem na długą nimfę, na
suchara podczas wieczornych zbiórek, zawsze na upatrzonego, na muszki na #20, na przypony 0,08...
Badyla do cholernej krótkiej nimfy-przepływanki nawet nie wyjąłem z auta... Jak mniemam tak wyglądał
cały Twój wędkarski nowicjat, tutaj, w Polsce, kilka dekad temu. Ja żeby to przeżyć i tego doświadczyć
muszę przejechać 1,5 tyś km. A wyzwania? tak, bardzo lubię wyzwania. Ale jestem realistą, do wyzwań
trzeba się dobrze przygotować. A dobre przygotowania wymagają dobrego "poligonu". Ponieważ nie
dostałem nic sensownego w spadku od poprzednich pokoleń, wiem, że muszę za to zapłacić.
 
  Odp: Ekonomika wędkarstwa [1] 24.09 23:51
 
Hyyyyymmm. Z lipieniem 60cm + na OS San może być problem. "Dno wybrukowane lipieniami" to są
wyzwania. Na Sanie w tej chwili takich już nie oświadczysz.

Problemem naszych łowisk jest to że przez niezliczona ilość zakazów rzeczywistość często rozwala
największe wyzwania. Logika myślenia nie pozwala nawet przebić się myśli "idę na ryby", gdy wynik znasz z
góry wiedząc jaka jest oferta danej wody. Zauważyłem że samo szykowanie się na ryby, czyli zestaw, ciuchy,
pudełka z muchami, podbierali, spodnie oddzielnie, buty oddzielnie, kamizelka, koszula, czapeczka, okulary,
picie, itd, itp., tak mnie męczy że przyjeżdżając na znaną, pustą wodę, nie mam już ochoty łowić. Często
łowienie traktuje jako spacer, obserwacje, namierzenie i stwierdzenie czy jakieś ryby w łowisku w ogóle są. A
gdy zobaczę wyjście dużego pstrąga czy glowacicy to jestem szczęśliwy martwiąc się jednocześnie jak długo
ta ryba tu jeszcze będzie. Do tego świadomość że straciłeś nie tylko swój wolny czas, siły kosztem
wypoczynku, ale i limitowane przez kogoś "wjazdy"; mając świadomość że zawsze patrzą i wiedzą, powoduje
niechęć do tego hobby. Wole pojechać na "jetke majową" na niziny, czy poskubać pstragi z rzek (dla mnie
potoków) szerokości odpowiadającej dlugosci mojego zestawu niż chodzić sam po Sanie, "męcząc" siebie i
ostatnie ryby. Zostawiam wiec sobie przyjemność na porę która już się zaczyna. Zimno, cisza, mgły i ryba
fatum. Jesień/zima- głowacica. A po obiedzie zbierające lipienie, zanim słońce schowa się za góry.
 
  Odp: Ekonomika wędkarstwa [0] 25.09 00:15
 
"Na Sanie w tej chwili...", ale kiedyś było inaczej... a ja się na to "kiedyś" nie załapałem i dlatego muszę
uskuteczniać dalsze i dłuższe wycieczki. Z tymi 60 to na poważnie, nie mogłem uwierzyć dopóki nie
zobaczyłem, myślałem że to nie są lipienie tylko jakieś mamuto-lipienie Jednak ducha nie traćmy, w
najgorszym razie pozostaną nam tu na miejscu jelce i same "trudne rzeki" dla najbardziej wytrwałych
 
  Odp: Ekonomika wędkarstwa [4] 25.09 07:02
 
Równie trudno złowić jest nawet klenia 40 cm czy jelca 25 cm w odpowiednio dzikim, trudnym technicznie miejscu
na nizinnej rzece. Możesz chodzić tydzień, uczyć się miejscówek, podchodzić, spalić na starcie lub tuż przed
zdawałoby się szczęśliwym finałem gdy ryba już prawie zjadła muchę. Nie trzeba jeździć daleko na wody krainy
P&L aby szlifować swoje umiejętności. Każda prawie rzeka ma swoje skarby i najtrudniejsze egzemplarze ryb tam
pochowane.
 
  Odp: Ekonomika wędkarstwa [3] 25.09 09:58
 
Tak, tak, pamiętam Twoje przesłanie, cytuję z pamięci: "zróbcie sobie przyjemność, wyjdźcie poza
zaklęty krąg ryb z płetwą tłuszczową (bo tych już prawie nie ma)"
 
  Odp: Ekonomika wędkarstwa [2] 25.09 10:07
 
Dotyczy to wszystkiego, jak skończy się ropa, trzeba będzie budować działki solarne na Saharze. Oczywiście jelce
należy też łowić elegancko tak jakby łowiło sie łososie.
 
  Odp: Ekonomika wędkarstwa [1] 25.09 21:28
 
Szykują się więc migracje powrotne na Saharę.
 
  Odp: Ekonomika wędkarstwa [0] 27.09 10:16
 
Serwisant paneli słonecznych w tygodniu, w weekendy łowca tarponów.. całkiem fajna perspektywa
 
       


Copyright © flyfishing.pl 2002
wykonanie focus