Nie zawsze ciężar głowicy to ciężar pierwszych 9 metrów. Prawdę powiedziawszy, tak jest tylko w przypadku
gdy głowica na właśnie 9 metrów, ale może mieć od 6 do kilkunastu w tego typu linkach. Dobierając taką linkę
rozpatrujemy ciężar całej głowicy, czyli to co obciąża (ładuje) blank a nie 9 metrów. Regułą jest, że do wędki w
danej klasie dobieramy głowicę o 1 do 2 klas cięższą. A najlepiej to zapomnieć o klasach aftm i posługiwać
się gramami.

... albo grainami. ..☺

A najlepiej to zapomnieć o klasach aftm i posługiwać
się gramami.

Tak też wlasnie robie. Dlatego wrzucam tu kilka przykładów tego co przeszło przez moje recę i wagę aby inni
nie musieli kombinować.

... albo grainami. ..


W tym to za -uja nie łapię. Przecież na opakowaniach czy danych o sznurze czegos takiego nie ma.

Zastanawiam sie tylko po co producenci linek piszą w jakiej ona jest klasie zamiast pisać waga taka i taka przy
takiej czy innej dlugosci głowicy.
Wychodzi wiec na to że aby rzucać dobrze muchówka musisz dobierać odpowiednia głowice do odpowiedniej
przynęty i dystansu na jakim chcesz łowić. Inaczej leżysz.
Ależ to łowienie staje sie skomplikowane.

Waga...to dopiero początek:ciekawszą ofertę mają profile
ostatecznie umiejętność konstruowania optymalnych pętli.

Jakich znowu "pętli"?!?!?!?!
Co można skonstruować jezeli chcesz jedynie zarzucić zestaw (posłać przynetę) tu czy tu? Po co mi myśleć
jaką pętlę mam mieć z tylu?

Wąskich...ustawionych pod odpowiednim kątem.
Z góry na dół pętle otwarte w odróżnieniu do zamkniętych w rz. kotwiczonych.

Wąska????
Zależy przy jakiej metodzie.

Kotwiczone prawie wcale mnie nie interesują. Noooo, może gdy łowię w ... odnogach.

Jakich znowu "pętli"?!?!?!?!


Pętla, ang. loop, może być szeroka lub wąska, ew. splątana. W większości rzutów chodzi o wąską.

I wąska znaczy ... ta pierwsza???

Znowu nie zgodzę sie do końca z Wami. Jak moze byc wąska pętla przy połowach w małych zakrzaczonych
wodach, gdzie przynetę nie ma jak "wysuszyć" w powietrzu za plecami, czy podawać ją pod zwisające nad
wodą krzaki?
Kolejna rzeczą jest akcja kija oraz materiał z jakich jest on zbudowany. Przecież klejonki, a szklaki już w 100%
wymuszają wręcz szeroką pętle ze względu na ich akcję.

Chyba że dalej nie rozumiem co tzn. "wąska" a szczerze mówiąc nie rozumiem.

I wąska znaczy ... ta pierwsza???

Arek, błagam, przecież wszytko jest na rysunku.
Wąska pętla powoduje najmniejszy opór w locie, więc w większości przypadków (ale nie zawsze) jest celem głównym. Zwłaszcza w rzutach dystansowych. Poza tym daje najlepsze możliwości kontroli przy lądowaniu. Połowy w małych wodach, gdzie rzadko kiedy wykonujemy normalne rzuty to temat specyficzny, gdzie większość zasad ogólnych nie ma zastosowania. Klejonki i szklaki wcale nie wymuszają szerokich pętli, jest wręcz przeciwnie, nieumiejętnie stosowane, przeciążane "szarpaną" techniką, powodują notoryczne plątanie się linki, natomiast nie wykluczają zgrabnych, wąskich pętli.

I wąska znaczy ... ta pierwsza???

Arek, błagam, przecież wszytko jest na rysunku.
Wąska pętla powoduje najmniejszy opór w locie, więc w większości przypadków (ale nie zawsze) jest celem
głównym. Zwłaszcza w rzutach dystansowych. Poza tym daje najlepsze możliwości kontroli przy lądowaniu.
Połowy w małych wodach, gdzie rzadko kiedy wykonujemy normalne rzuty to temat specyficzny, gdzie
większość zasad ogólnych nie ma zastosowania. Klejonki i szklaki wcale nie wymuszają szerokich pętli, jest
wręcz przeciwnie, nieumiejętnie stosowane, przeciążane "szarpaną" techniką, powodują notoryczne plątanie
się linki, natomiast nie wykluczają zgrabnych, wąskich pętli.

Kur******
Przypilnuję Cię jak będziesz na wodzie i zobaczę te Twoje zgrabne, wąskie pętle. Uwielbiam na takie patrzeć.
Moze nagram nawet filmik z wzorcową techniką.

Wracam do rysunku.

Kur******
Przypilnuję Cię jak będziesz na wodzie i zobaczę te Twoje zgrabne, wąskie pętle.


Kur... a gdzie napisałem, że potrafię?

To wcale nie jest takie trudne,
zbliżenie ramion zmniejsza opór czołowy i zwiększa precyzję/efektywność podania.

Kotwiczone można wykorzystać do wszystkiego:od suchej do głowatkowych pędzli...

Przykład wąskiej i kotwicy

No to tak:

Przede wszystkim na dzień dzisiejszy to producenci podając klasę AFTM sugerują z jaką wędką linka powinna
najlepiej współpracować (choć wędka wędce też nie równa).

Bardzo często podaje się wagę całej głowicy bo to jest najistotniejszy parametr i tak np: najczęściej (przynajmniej
moje są takie doświadczenia) linka w klasie #5 ma wagę głowicy około 12 gram, ale jeżeli weźmiesz np: 3 różne
długości głowicy o tym samym profilu to odczucia będziesz miał zupełnie inne i tak, jeżeli okarze się że Twoja
wędka świetnie współpracuje z głowicą 10 metrów - 12 gram, to linka z głowicą o tej samej wadze czyli 12 gram i
identycznym kształcie tejże głowicy ale długości 7-8 metrów to będziesz miał odczucie że jest o klasę cięższa,
jeżeli weźmiesz taką 12 gramową o długości 13 może 14 metrów to odczucie będą takie że jest za lekka mimo
tego że wszystkie są w klasie 5 i ważą tyle samo. Oczywiście wszystko przy założeniu że mają ten sam kształt
głowicy.

Pozdrawiam,
Irek

I przy założeniu że poza szczytem wisi tyle co powinno.... tych gram.
Ja to wszystko czuje i łapię-doświadczenie 30 letnie.
Ale co ma zrobic laik ktory kupi kij i ma jak byk napisane jaką linkę ma założyć. Dokłada linkę, wysnuwa sznur i
.... wysnuwa, wysnuwa, i ....
W końcu stwierdza że jego wedka nie chodzi z tym sznurem lub .... po kiju, gdy nie czuje że .... za dużo
wysnuł.
Współczuję im.

Ale co ma zrobic laik

Łowienie głowicami to temat nie dla laików. Trzeba skończyć podstawówkę i szkołę średnią by pójść na studia. Chyby, że idzie się na skróty, wtedy najczęściej jednak taka droga kończy się wylewaniem żali na różnych forach, że linka tej a wędka tamtej firmy są do d... bo "tym nie da się rzucić dalej niż 10 metrów".

Ale co ma zrobic laik

Dla pełnej jasności: trzeba zrozumieć różnicę między standardowymi linkami WF a tzw. głowicami.
Przykłady linek, które podałeś to nie są standardowe WF-ki o długości głowicy 15 i więcej metrów tylko właśnie tzw. głowice rzutowe (ang. shooting head), gdzie cała masa ładująca wędkę skupiona jest w tych 6-12 metrach.
Laik powienien zacząć od normalnych WF-ek z długą gowicą i tu dobór jest prosty: klasa linki=klasa wędki dla wędek o akcjach wolniejszych i klasa linki=klasa wędki+1 dla wędek szybkich. W 99% przypadków, przy założeniu poprawnej techniki rzutów taki schemat zadziała.

Ale co ma zrobic laik

Dla pełnej jasności: trzeba zrozumieć różnicę między standardowymi linkami WF a tzw. głowicami.
Przykłady linek, które podałeś to nie są standardowe WF-ki o długości głowicy 15 i więcej metrów tylko właśnie
tzw. głowice rzutowe (ang. shooting head), gdzie cała masa ładująca wędkę skupiona jest w tych 6-12
metrach.
Laik powienien zacząć od normalnych WF-ek z długą gowicą i tu dobór jest prosty: klasa linki=klasa wędki dla
wędek o akcjach wolniejszych i klasa linki=klasa wędki+1 dla wędek szybkich. W 99% przypadków, przy
założeniu poprawnej techniki rzutów taki schemat zadziała.

Oooooooo. Teraz to niejeden powinnien postawić ci piwo.
Wyjaśniłeś to w najprostszy ze sposobów i chyba rzeczywiście bedzie skuteczny.

Pytanie tylko dlaczego producenci nie piszą o swoich linkach że to shooting heads?
Przeciez laik patrzy na oznaczenie (WF) a nie SH ktorego na pudełku nie ma. Nie każdemu chce sie czytać
specyfikacje linki.
SH są zazwyczaj krótkie i wymagają połączenia z jakimś runningiem.
Te wymienione przeze mnie linki są jak najbardziej WF-kami tyle że z SH (głowicami) już fabrycznie
zintegrowanymi z running line.
Jednym słowem są to specjalistyczne linki ktore wymagają uwagi i jakiegoś doswiadczenia, minimum
"maturalnego".
Moze strzeliłbyś jakiś krótki wykładzik przy jakich metodach (sucha, strim-mokra) i w jakich warunkach
brzegowo-wodnych, jaki sznur (głowice) zastosować aby łowienie było przyjemnością a nie walką ze źle
dobranym zestawem?

Moze strzeliłbyś jakiś krótki wykładzik


Mój subiektywny, bardzo krótki wykładzik.

Łowienie głowicami rzutowymi (rozumianymi jako krótka shooting head+rozbiegówka, zintegrowana lub nie) warto wziąć pod uwagę gdy łowimy metodami „mokrymi” czyli streamerem, nimfą, mokrą:
•na dystansach powyżej 20 metrów – tu faktycznie jest to jedyna sensowna opcja, oszczędzamy mnóstwo energii gdyż rzuty głowicą praktycznie eliminują międzywymachy, oczywiście pod warunkiem, że odpowiednio „zarządzamy” rozbiegówką
•w silnym wietrze – na wiatr nie ma nic lepszego jak krótka głowica w kształcie outbound short,
•dużymi i bardzo dużymi muchami – i tu moja rada, ciężar głowicy powinien w przybliżeniu wynosić 150-200% ciężaru muchy po namoknięciu, w zależności od oporu jaki stawia w powietrzu,
•nowoczesnymi metodami spey – tu faktycznie nie ma wyboru

Głowice gorzej działają gdy:
•wymagane jest precyzyjne i częste poprawianie linki,
•łowimy na suchą muchę,
•wymagana jest cicha i delikatna prezentacja – np. na małych rzeczkach lub na płytkich wodach
•łowimy na bliskich dystansach, poniżej długości głowicy,
•mamy kłopoty z dość specyficzną techniką – rzucanie głowicami jest bardzo wymagające i, co sam przerabiałem na własnej skórze, na początku nauki wydaje się, że nic nie pasuje i nic nie działa (wtedy często klniemy na tę czy inną firmę, że produkuje badziewie podczas gdy badziewne są nasze umiejętności).

Z doborem głowicy do danej wędki jest problem i praktycznie nigdy nie udaje się to za pierwszym razem, bo jak to już słusznie zauważyli inni koledzy wpływ na zestrojenie zestawu ma, oprócz ciężaru, profil głowicy i jej długość i, o czym nie należy zapominać, cała reszta czyli długość przyponu/polyleadera (mniej ważna) i kształt i ciężar muchy (super ważne). Pewne możliwości „regulacji” daje tzw. overhang czyli część rozbiegówki wypuszczone poza przelotkę szczytową i zastosowanie różnych tipów dla podniesienia ciężaru głowicy. Jest też możliwość docinania specjalnych, przeznaczonych do tego głowic ale nie mam tu żadnych doświadczeń. Trzeba też pamiętać, że z wagą głowicy wcale nie musimy trafić „w punkt” – obecne wędki ze średniej i wyższej półki, chociaż opisane jedną liczbą określająca klasę AFTM, ew. zalecaną wagą głowicy mają w istocie pewien zakres ciężarów, pod którymi mogą bezpiecznie pracować – mam wędkę, do której stosuję głowice od 400 do 550 grainów w zależności od potrzeb i wszystko gra.

Dobrym punktem wyjścia są poniższe wartości z http://www.granbo-flyfishing.no/_english-edition/tilpass-skyteklumper.html


Single handed rod 6 weight: 14grams.
Single handed rod 7 weight: 17grams.
Single handed rod 8 weight: 20grams.
Single handed rod 9 weight: 23grams.
Double handed rod 8-9 weight, length 12,5 feet: 28grams.
Double handed rod 8-9 weight, length 13 feet: 32grams.
Double handed rod 9-10 weight, length 13feet: 34grams.
Double handed rod 9-10 weight, length 14feet: 38grams.
Double handed rod 10-11 weight, length 15feet: 42grams.

Głowice gorzej działają gdy:
mamy kłopoty z dość specyficzną techniką – rzucanie głowicami jest bardzo wymagające i, co sam
przerabiałem na własnej skórze, na początku nauki wydaje się, że nic nie pasuje i nic nie działa (wtedy często
klniemy na tę czy inną firmę, że produkuje badziewie podczas gdy badziewne są nasze umiejętności).


Nooooo. Wtłumaczyles to wyśmienicie. Troche tam trudniejszy i na wyższym poziomie danych ale wielu na
starcie jak to poczyta, to już beda wiedzieli na co i z czym sie nastawiać aby było w miarę dobrze.
Niestety, zupełni laicy zmuszeni są do choćby min. wysiłku aby zrozumieć podstawowe pojęcia. Ważne aby
określili co, gdzie i na co chcą łowić i już mogą z Twojej podpowiedzi składać w głowie swoje podstawowe
zestawy. Do tego tylko ktos kto potrafi rzucać i wytłumaczyć zasady i ..... ćwiczenia i łapanie doświadczenie,
najlepiej na wodzie.

O co chodzi z tą "specyficzną techniką"?????
Dopiszesz?

Niestety, zupełni laicy zmuszeni są do choćby min. wysiłku aby zrozumieć podstawowe pojęcia.

Zupełni laicy muszą rozpocząć od podstaw czyli od linki cylindrycznej „L”. Wtedy mają szanse się
czegoś nauczyć. Mają „ciapać” po kątach i próbować zrozumieć, że technika a nie „chęć szczera … ”
liczy się w muszkarstwie. Oczywiście nieodzowny jest też i polot i pomoc starszych doświadczeniem.

'Overhang'-przeciągnięcie jest używany do zwiększenia zasięgu zmagazynowanego w
dynamicznie powieszonej pętli ,a nie do powiększenia masy odcinka w powietrzu(za to
dopięty tip owszem zwiększy,bo jest cięższy od lekkiej w sumie rozbiegówki).
Wykorzystuje w jednoręcznej jak i w dwuręcznej do dwu dł. wędki i jedynym mankamentem jest
łatwość generowania luzu przy przekazaniu pędu z lekkiego na cięższe.

O tym właśnie pisałem. Przy krótkich głowicach pozwalała wydłużyć zasięg rzutu a przy za lekkich dodać
dynamiki, nie masy.

15-20 mtr da się rzucić bez (pomocy) wędki....
jeżeli ktoś narzeka na zasięg 10 m to lepiej poświęcić trochę czasu na naukę posługiwania się
linką muchową.

Aaaaaaa.
Jeszcze co "do kształtu" głowicy.
Myślisz że rozne kształty o takiej samej wadze (w powietrzu-dla Dabo w pętli ) różnie ładują kij??????
Sadziłem że kształt głowicy służy do prezentacji (kładzenia) przynęty lepiej lub gorzej.

Kształt głowicy ułatwia przekazanie pędu z linki na wabik lub kotwicę.
Inaczej ugina wędkę szeroka pętla z tyłu w porównaniu do wąskiej,zwężanie zwiększa
wydajność.

Aaaaaaa.
Jeszcze co "do kształtu" głowicy.
Myślisz że rozne kształty o takiej samej wadze (w powietrzu-dla Dabo w pętli border="0"> ) różnie ładują kij??????
Sadziłem że kształt głowicy służy do prezentacji (kładzenia) przynęty lepiej lub gorzej. src="imx/icons/neutral.gif" border="0">


Na pewno, bo możesz mieć głowicę 10 metrów z długim przednim stożkiem, która będzie delikatnie prezentować
muchę a możesz mieć głowicę 10 metrów z bardzo krótkim przednim stożkiem, lub z przesuniętą masą do przodu
i linka będzie zupełnie inaczej się zachowywać - nici z delikatnej prezentacji ale będziesz miał katapultę do rzutów
na odległość.

Pozdrawiam,
irek

No niby tak. Masz rację.
Łatwiej leci coś co jest skupione na końcu i "ciągnie" za sobą resztę linki, niż ciężar w okolicy szczytówki ktory
bedzie to co ma przed sobą "dusił" bezładnie w dół, łącznie z kijem.
Racja Panowie!!!

Wiec podsumowując dla początkujących:
- linka z długim, łagodnym stożkiem (głowicą) jest lepsza do delikatnej prezentacji na krótkich dystansach,
wręcz "pod kijem" ,
- linka z króciutką, ciężką i skupioną głowicą (choćby tzw. "maczuga") bedzie idealna do rzutów dalekich i
bardzo dalekich oraz do dużych (b. dużych) przynęt.

Czytajcie i sprawdzajcie choćby na Google Grafika typy głowic sznura ktory macie zamiar kupić o ile producent
nie informuje o tym na oryginalnym opakowaniu.

Teraz dopiero po latach i doświadczeniu z rożnymi nowościami proponowanymi przez producentów linek widzę
jak książka "Wędkarstwo Muchowe" Adama Sikory jest zaledwie podstawową informacją o tej technice
wedkarskiej. Wiele, naprawdę wiele mozna i wypadałoby tam dopisać.
Panie Adamie, do roboty!!!!!!

Linki o różnej długości głowicy ,a tej samej wadze nie są w tej samej klasie.

Linki o różnej długości głowicy ,a tej samej wadze nie są w tej samej klasie.


Nie do końca się zgodzę, bo bywa różnie, podam przykłady linek Loop Evotec w klasie #5.

1. Evotec 85 klasa #5 - głowica 8,5 metra i waga 12 gram
2. Evotec 100 klasa #5 - głowica 10,4 metra i waga 12 gram

i jeszcze

3. Evotec 140 klasa #5 - głowica 14 metrów i waga 15 gram

I takich przykładów znam bardzo dużo.

Pozdrawiam,

Linki o różnej długości głowicy ,a tej samej wadze nie są w tej samej klasie.


Nie do końca się zgodzę, bo bywa różnie, podam przykłady linek Loop Evotec w klasie #5.

1. Evotec 85 klasa #5 - głowica 8,5 metra i waga 12 gram
2. Evotec 100 klasa #5 - głowica 10,4 metra i waga 12 gram

i jeszcze

3. Evotec 140 klasa #5 - głowica 14 metrów i waga 15 gram

I takich przykładów znam bardzo dużo.

Pozdrawiam,

Co do Evotec 140 mógłbym sie zgodzić że to moze byc "piątka", ale "85" ważąca nawet nie na 9m już 12g, to
chyba za dużo jak na "5"???
Przeciez laik wysnuwajac kolejne metry aby "zrobic dystans" moze dojść do skrajności w wytrzymałości
swojego kija.
Próbując rzucić "rekord" a mając w powietrzu już ok 12-14m linki kij jest obciążony pewnie wagą klasy "10".
I ..... trachhhhhhhhhhhh.

Zapewniam cię ze laik wysnuwając kolejne metry runningu poza głowicą linki evotec 85 nie będzie w stanie w ogóle oddać poprawnego rzutu nie z powodu przeciążenia tylko nie zapanuje nad długim overhangiem. Po prostu pętla mu się załamie. Ta linka to typowa zintegrowana głowica. Rzuca się nią używając samej głowicy ew. jakiegoś tam overhangu im jesteś lepszy tym na dłuższy możesz sobie pozwolić.
Doskonała do SH spey, jedna z moich ulubionych.

Aaaaaaaaaa. Tak też myślałem. Normalka że ciężar głowicy załamie pętlę.
Czyli rzucanie np. "65" czy "85" to rzucanie tylko tą długością. Reszta odległości to kwestia poprawnego
"oddania" runningu.
Mozna powiedzieć że chcąc iść na wąską rzeczkę, na "majówkę" to w/w linki są jakby do tego stworzone.
Krótkie rzuty całym ciężarem ktory mamy do dyspozycji.

Nie chodzi mi o jakieś speye a o klasyczne rzuty z nad głowy.
Zwykle, proste dla każdego muszkarza. Nie dla specow co wiedza już prawie wszystko i mogą szkolić innych.

Mozna powiedzieć że chcąc iść na wąską rzeczkę, na "majówkę" to w/w linki są jakby do tego stworzone.
Krótkie rzuty całym ciężarem ktory mamy do dyspozycji.


Moim zdaniem to błędne wnioski. Na małych rzeczkach nie potrzbujesz rzucać "całym ciężarem", wyobrażasz sobie lądowanie 12 gramowej głowicy metr od pstrąga stojącego na wodzie półmetrowej? Takie warunki, gdzie rzucasz przeważnie na 5-7 metrów to dobrze dobrana linka DT, którą możesz wszystko od niskich rzutów bocznych, poprzez rolki, do rzutów kombinowancyh "niby spey" itp a wszystko to w tzw. punkt.. Poza tym ososbiście nie widzę łowienia na suchą muchę głowicami 65 czy 80.

Poza tym ososbiście nie widzę łowienia na suchą muchę głowicami 65 czy 80.

A tam, evotec 85 #6 to u mnie podstawowa linka do terrestiali...

oczywiście słusznych rozmiarów, nie jakieś tam mróweczki, jeno konie i żuki...

mart
Jak nie masz za plecami miejsca nawet na 3m to jak mozna zrobic wymach i naładować kija aby rzucić 5-7m?
Ze szczytu zwisa raptem 1.5-2m sznura plus przypon i czym tu naładować choćby szklaka w klasie #3?
Wiem, lowilem, próbowałem.
Do kija #4 musiałem zakładać sznur DT6 a najlepiej WF7 i tym czyms dawało sie rzucać. Kij niestety szybki
Loomis. Szklaka mam ale w #6-8 i to raczej do strima niż na suchą. Takim nie bede rzucał bo to jak wyjsć na
ryby z siekierą.
Moze i masz racje ale @mack mnie przeraża stosując #6.
Przekonam sie o tym dopiero jak zrobię sobie kijka #3 ze szkła i wtedy bede kombinował z linkami. Może
nawet i DT5 mnie zadowoli.

Wiem, lowilem, próbowałem.


Też łowiłem w klimatach ze zdjęcia (Mierzawa) i podobnych, zawsze miałem tylko jedną linkę i zawsze była to DT-5-F do wszystkich metod (streamer, nimfa długa i krótka, sucha), które często przeplatały się wielokrotnie w czasie dnia. Do tego Lami Blue Ridge (z jego "piękną" kwadratową krzywą ugięcia) albo Scott G 4wt i wszystko grało jak w filharmonii. Niestety, przestało mi się chcieć. Nie bardzo wyobrażam sobie tego Evoteca w podobnej roli, ale jeżeli się mylę to dobrze. Coś nowego.

Tobie przestało sie chcieć a ja muszę się gdzieś "schować". Ileż można "wystawiać" się na Sanie. Tu już jest
za mało miejsca a i ryby to niedobitki wiec niech sobie żyją.
Ja "schowam" sie gdzies w jakiś krzakach i bede cieszył sie jak dawniej, każdą rybką ktora wypełni mi wolny
czas i wycieczkę z przyjemnością. Oby tylko były. Szkoda też że nie zawsze na suchą. Strimer u mnie jednak
przeważa (pozostałość ze spinn-huntera). . . Ewent. mokra w każdej wersji. Nawet nimfowej.

Przeciez laik wysnuwajac kolejne metry aby "zrobic dystans" moze dojść do skrajności w wytrzymałości
swojego kija.
Próbując rzucić "rekord" a mając w powietrzu już ok 12-14m linki kij jest obciążony pewnie wagą klasy "10".
I ..... trachhhhhhhhhhhh.


Arek,
Ty dalej nie kumasz jak działają głowice z rozbiegówką. Po pierwsze, dokładanie kolejnych metrów rozbiegówki zawieszonej w powietrzu praktycznie nie wpływa na zwiększenia ciążaru, jaki obciąża blank. Każdy dodatkowy metr to jedynie drobny ułamek masy zawartej w głowicy.

Po drugie, łowiąc SH nie bujasz w powietrzu zestawem dodając w międzywymachach kolejnych metrów tylko strzelasz (shooting) głowicą "na raz" z mniejszym lub większym (0,5-1,5metra) overhangiem.

Łapię, łapię.

Nie pokazuj mi takich filmów bo .... zaraz wsiądę w auto i .... zrobię presję. .

.... zaraz wsiądę w auto i .... zrobię presję. .


Rób, tylko .... zachowaj umiar w rozpowszechnianiu informaji o sukcesach. Proszę.

.... zaraz wsiądę w auto i .... zrobię presję. . src="imx/icons/smile2.gif" border="0">


Rób, tylko .... zachowaj umiar w rozpowszechnianiu informaji o sukcesach. Proszę.

Zawsze to robiłem i dalej robie. Kazdy myślący i potrafiący analizować dojdzie prędzej czy później do tego co
my wiemy. Problemem jest że myśleć im sie nie chce. Ale tym lepiej dla ryb.

Inną rzeczą jest fakt że ja nie będę pilnował "czyjejś" wody z free, sam będąc jednocześnie jednym z tych
których trzeba "ograniczać". Po zrozumieniu tego stałem sie tylko "zwykłym użytkownikiem"-klientem jak każdy
bez angażowania się zbytnio w coś, czego i tak nie zmienię. Płacę więc i korzystam jak każdy choć czesto
wstyd mi że należę do "tej bandy wędkarzy". Na szczęście jest już coraz lepiej i powoli mi przechodzi. Moze
gdy sie schowam w "krzaki" to wogole nie bede o tym myślał, choć pomóc wodzie zawsze bede w kazdy
możliwy sposób chciał.

Co do sprzedawania "info", nie wszystko mozna sprzedać, nawet za pieniądze.
Robiąc woblery nigdy nie sprzedawałem tych najskuteczniejszych (robionych ręcznie) bo wiedziałem, że
przestaną być skuteczne gdy ... ryby znikną. Dalej tak jest. Tylko niewielu kolegów może u mnie dostać to
czego inni nigdy nie dostaną.

Linki o różnej długości głowicy ,a tej samej wadze nie są w tej samej klasie.


Nie do końca się zgodzę, bo bywa różnie, podam przykłady linek Loop Evotec w klasie #5.

1. Evotec 85 klasa #5 - głowica 8,5 metra i waga 12 gram
2. Evotec 100 klasa #5 - głowica 10,4 metra i waga 12 gram

i jeszcze

3. Evotec 140 klasa #5 - głowica 14 metrów i waga 15 gram

I takich przykładów znam bardzo dużo.

Pozdrawiam,

Co do Evotec 140 mógłbym sie zgodzić że to moze byc "piątka", ale "85" ważąca nawet nie na 9m już 12g, to
chyba za dużo jak na "5"???
Przeciez laik wysnuwajac kolejne metry aby "zrobic dystans" moze dojść do skrajności w wytrzymałości
swojego kija.
Próbując rzucić "rekord" a mając w powietrzu już ok 12-14m linki kij jest obciążony pewnie wagą klasy "10".
I ..... trachhhhhhhhhhhh.


Ale zależność jest taka, że rzucamy samą głowicą tak? Głowica jest wstanie wyciągnąć przy komfortowym
łowieniu około 10 metrów linki czyli wniosek z tego że linką z tak krótką głowicą łowi się komfortowo do 20
metrów.

p.s. nie jesteś wstanie machać taką linką utrzymując 14 metrów w powietrzu i nie ze względu na sam ciężar
głowicy tylko różnicy mas między głowica a cienkim ruuningiem, po prostu te 8,5 metra będzie spadało 3 razy
szybciej w dół niż reszta linki i bardzo ciężko utrzymać ją w idealanej płaszczyźnie tworząc super pętle - a
przynajmniej będzie to dużo bardiej trudne, męczarnia krótko mówiąc,

Pozdrawiam

Jakie trach???
mam TCR 9'#5 AA 70 czyli bliżej #7
i na niej rozwijam linkę SA Mastery Expert Distance wf5f ,gdzie pierwsze 30' waży 9,5g ,ale 70'
waży 27g zaś przy przeciągnięciu 3m wieszam 24m/29gram ->co leci na 33-37m,z wiatrem
czasem dalej.
Wędka #5 o mocy #7 znosi obciążenie (którą klasą AFTM?!)bez ziewania.

Odpowiadam do głównego, wątku mimo że treść dotyczy całej dyskusji.

Może nie jestem na bieżąco, ale linka WF (według mnie) jest jedna (jak matka). Składa się z pogrubionej głowicy (przy przyponie) i rozbiegówki (running line – cieńsza cyryndliczna część do kołowrotka). Tyle, że głowica może mieć różną długość. Nie słyszałem nigdy o lince WF właściwej i jakiejś głowicowej.
Natomiast gdybyśmy odcięli głowicę sznura WF od rozbiegówki, to otrzymamy właśnie głowicę rzutową i osobno running line. Jeśli chcielibyśmy kupić samą głowicę rzutową w sklepie, to jej stare oznaczenie było ST. Teraz jest to różnie. Natomiast głowica czy będzie mieć 2 metry czy 20 m, dalej będzie głowicą, do której dopiero mocujemy rozbiegówkę. Czyli właściwie jest to to samiutko tyle, że rozcięte (mówi się głowica rzutowa), albo razem połączone fabrycznie (i mówimy o lince WF).

Klasa A.F.T.M. też jest jedna (ciężar pierwszych 9,15 metra linki). Natomiast bałagan powstał, bo istotnie ważniejszym parametrem jest waga samej głowicy. Przykładowo linki Vibe 85 (8,5metra głowica) NIE TRZYMAJĄ KLASY A.F.T.M. !!!!! Oznaczenie na pudełku jest np: Rods 4-5 i znaczy, że do takiego kija jest przeznaczony sznur, ale absolutnie nie jest w klasie 4-5. Dlatego jest podana waga głowicy tu 10g. Analogicznie Vibe 125 (12,5 metra) do kija 4-5, głowica waży też 10g, a więc także nie może być w tej klasie. To tylko sugestia co do dobrania do wędki. Linki, które nie mają podanej wagi głowicy, powinny być w klasie A.F.T.M. JAKA WIDNIEJE NA PUDEŁKU.

Odpowiadam do głównego, wątku mimo że treść dotyczy całej dyskusji.

Może nie jestem na bieżąco, ale ... Klasa A.F.T.M. też jest jedna (ciężar pierwszych 9,15 metra linki).
Natomiast bałagan powstał, bo ...

Czyli do klasy A.F.T.M. idealnie pasuje zapomniana linka cylindryczna L oraz DT jako jej
unowocześnienie, reszta to kraina fantazji producentów.

Odpowiadam do głównego, wątku mimo że treść dotyczy całej dyskusji.

Może nie jestem na bieżąco, ale ... Klasa A.F.T.M. też jest jedna (ciężar pierwszych 9,15 metra linki).
Natomiast bałagan powstał, bo ...

Czyli do klasy A.F.T.M. idealnie pasuje zapomniana linka cylindryczna L oraz DT jako jej
unowocześnienie, reszta to kraina fantazji producentów.


AMEN

To nie fantazja producentów, tylko chęć dokładnego dopasowania linki do kija.Być może nie do końca
przemyślana, wprowadziła trochę (nawet sporo) zamieszania. Moja wypowiedź absolutnie nie zamyka tematu.Bo
nie mam patentu na nieomylność.

Panie Adamie.

A tej tabelce-podanej niżej z pańskiej książki można sie trzymać? Czy są jakieś inne wyznaczniki klasy
sznurów?

Proszę rownież o podpowiedź jakimi sznurami pobija się rekordy rzutowe? Oczywiscie chodzi mi o sznury
zintegrowane a nie głowica plus doczepiony running. Czy koledzy osiągający najdalsze odległości rzucają
sznurem typu DT czy WF? Powiedzmy w idealnych warunkach pogodowych.
Nigdy sie tym nie interesowałem ale może bedzie to wskazówką dla tych którzy chcą osiągać maxymalne
odległości np. mokrą muchą.

Może nie jestem na bieżąco, ale linka WF (według mnie) jest jedna (jak matka). Składa się z pogrubionej głowicy (przy przyponie) i rozbiegówki (running line – cieńsza cyryndliczna część do kołowrotka). Tyle, że głowica może mieć różną długość. Nie słyszałem nigdy o lince WF właściwej i jakiejś głowicowej.

Panie Adamie, oczywiście tak jest, jednak wśród linek WF można wyróżnić linki o profilu tradycyjnym, przez co rozumiem linki o dłuższej głowicy (gdzieś tak od 12m+) przechodzącej w cylindryczną rozbiegówkę nie różniącą się tak drastycznie grubością od samej głowicy (co jest logiczne gdyż masa głowicy rozłożona na dużej długości powoduje ze jest ona relatywnie cienka) oraz linki o krótkiej zwartej głowicy (6-12m) przechodzącej w cieniutką rozbiegówkę. Te ostatnie roboczo nazywam głowicami zintegrowanymi. Nazwa jest o tyle nie przypadkowa że technika rzucania nimi jest taka sama jak właściwymi głowicami, tzn polega na "wystrzeleniu" ciężkiej głowicy, której masa ciągnie za sobą lekki running - taki muchowy spinning.


Klasa A.F.T.M. też jest jedna (ciężar pierwszych 9,15 metra linki). Natomiast bałagan powstał, bo istotnie ważniejszym parametrem jest waga samej głowicy.

Ważniejszym zwłaszcza dla tych linek WF, które nazwałem "głowicami zintegrowanymi", gdyż blank jest podczas rzutu jest prawie zawsze obciążany całą długością głowicy (i niczym więcej). Widać to bardzo ładnie o tych producentów którzy podają masy głowic swoich linek - do 10-12m trzymają standard AFTMA, dłuższe zaczynają go przekraczać, co jest logiczną antycypacją sytuacji że im dłuższa głowica tym częściej będziemy rzucać nie mając całej jej długości poza przelotka szczytową.

Na oba posty odpowiem, ale trzeba trochę popisać, bo z waszych wypowiedzi zrozumiałem, że są pewne zakorzenione stereotypy. Myślałem, że wyjaśnia je mój post, ale widzę, że nie dość jasno był napisany. Teraz przed festiwalem nie wyrabiam z czasem, odpiszę jak znajdę dłuższą wolną chwile.

Adam, sprawa jest prosta...
Klasa AFTM wędziska, to optymalna waga linki dla niego odpowiadająca "amerykańskim " opisom spinningów (tak
w duzym uproszczeniu).
Wiadomo że mając poza szczytówką mniej niz te 9m, lub więcej, waga się zmienia, ale dany kij, w danej klasiez
linką odpowiadającą tej klasie (na rzeczonych 9m) spokojnie sobie poradzi.
Sama klasa AFTM ma widełki wagowe od-do.
Sprawa jest prosta i producenci linek próbują nadązyć za zwyklymi oszustwami producentów kijów...
Jesli kij ma daną klasę to i linka na tych 9m powinna tyle ważyć, lub głowica mieć wagę odpowiadającą danej
klasie.
JEśli do jakiegoś kija trzeba uzyć cięższej, to znaczy że ten kij jest źle opisany i tyle...
Podnosi to Ego wędkarza że łowi np. #4, podczas gdy linka musi mieć do niego wagę #5, lub pracuje dobrze pod
12-15m linki.
Kiedyś kij był opisany jako 4/5 i wiadomo było że łowi się WF5, lub DT4, bo na długim odcinku waga linki poza
głowićą była większa.
Dziś bierzemy wędkę #5 i okazuje się że aby dobrze pracowała, to potrzebuje głowicy Long Belly, czyli tak
naprawdę to #6 z niżej opisaną klasą.
Mamy potem jakies wynalazki typu linka w klasie 5,5... gdy tak naprawdę taka linka to #6 w donym zakresie
tolerancji wagi...

Marketing jednak czyni cuda, co mogłem ostatnio zobaczyć naocznie w przypadku Switcha opisanego jako #3
dedykowanego do głowic 15gram...

Wiadomo że mając poza szczytówką mniej niz te 9m, lub więcej, waga się zmienia, ale dany kij, w danej
klasie z linką odpowiadającą tej klasie (na rzeczonych 9m) spokojnie sobie poradzi.
Sama klasa AFTM ma widełki wagowe od-do.
Sprawa jest prosta i producenci linek próbują nadązyć za zwyklymi oszustwami producentów kijów...
Jesli kij ma daną klasę to i linka na tych 9m powinna tyle ważyć, lub głowica mieć wagę odpowiadającą danej
klasie.

Taaaaaaa. Niby wszystko proste ale jak linka jest opisana jako 4/5 a głowica jej 6.5m waży już tyle co #6 to jak
można jeszcze wysnuwać dodatkowe metry???

Przecież rzuciłem na poczatku przykłady.

Do rzeczy.
1. Linka Airflo Extreme Distance 40+ WF7F- waga 14.60g. Odpowiada to klasie 8/9
2. Vision Big Daddy 8-9 F- waga 21.6g. Klasa min #11
3. Vision Vibe 85 7/8 - waga 18g. Klasa min #10
4. Royal Wulff TT5F- waga 10.3g. Klasa ok #6

Ktoś "zielony", podobny jakim ja byłem, dopóki koledzy wyzej mi nie wytłumaczyli o co kaman, nie bedzie
wiedział że ma rzucać jedynie głowicą (czyli powiedzmy 6.5m linką) a nie rozwijać do 9m i nie wiedzieć o co
chodzi. Na szczęście ja tyle lat juz śmigam rożnymi kijami że od razu czuje w ręce że coś lata lub nie i wiem co
ewent. zrobić. Mniej doświadczony nie bedzie wiedział co sie dzieje i najgorsze jest to że myśli że tak ma byc.

Ostatnio będąc z kolegą na wodzie rzucałem jego kijem i nie mogłem osiągnąć dystansu takim jak swoim
szklakiem. On nie rzucał nawet tak daleko jak ja bo bal sie o wędkę a ja czułem że ona już wiecej nie moze bo
ciężar kolejnych wysnuwanych metrów już ją rozmiękcza i nic wiecej z niej nie wydolę. Ileż takich ktorym sie
wydaje że potrafią rzucać widziałem na Sanie.
Zawsze sie tłumaczą że oni "wyszli z krzaków" i jest to poprostu brak treningu, nie wiedząc o tym że mają źle
dobrany zestaw.

Arku, a linka DT?? przecież poza konicznymi taperami na obu końcach jest cylindryczna
Co jesli wyciagnę 15-16m takiej linki ??
Dwukrotnie przekracza wagę tych 9m i co mam wziąc kija 3 klasy wyższego ??

Nie wiem.
15-16m poza szczytem to już może połamać kija jak ktos nie potrafi tego "poprowadzić". Ja pewnie nie.
Dlatego pytałem Adama Sikorę o to jakimi linkami pobijają rekordy w rzucaniu. Najcześciej.
Nie muszą być to linki "specjalne". Chyba nie Jaxonem DT6F.

Przejrzałem ostatnio kształt głowicy w Vision Big Mama. Poczytałem też jakies opinie.
Czy nie sądzicie że linka ta jest lepsza do rzutów w przypadku gdy nie ściągamy przynęty powieszonej na lince
pod nogi? Taka troche ... klasyczna.
Jezeli prowadzę muchę i po jej spłynięciu chce rzucić znowu, nie muszę ściągać linki do dlugosci głowicy
8.5m w Big Daddy a mogę przerzucić 12.5m (jak w Big Mama).

Jak wy to widzicie? Po co mam rozbujać głowicę 8.5m z kurczakiem powieszonym na jej końcu skoro łatwiej
(chyba???) jest zrobic to za jednym przerzutem z dłuższa głowicą?

Orientuje sie ktos w temacie bo nie bede zmieniał znowu z BD na BM????

Daj mi maila.

Mail aropel1@wp.pl.

Nie jest łatwiej -wystarczy spróbować...
Vision Big Mama kupiłem i w moim odczuciu jest za lekka-dopiero dokładając dwie,trzy klasy
zaczyna nosić 'spadochrony'(nie chce mi się opisywać przyczyny).Big Daddy oblatałem
użyczone ...też bez szału.
Do 'oporników' używam Ambush lub Skagitów -i dopiero tu jest łatwiej

Do rzeczy.
1. Linka Airflo Extreme Distance 40+ WF7F- waga 14.60g. Odpowiada to klasie 8/9
2. Vision Big Daddy 8-9 F- waga 21.6g. Klasa min #11
3. Vision Vibe 85 7/8 - waga 18g. Klasa min #10
4. Royal Wulff TT5F- waga 10.3g. Klasa ok #6

Kolejny sznurek zaważony z ciekawości. Wynik znowu stawia mi włosy dęba!!!
Rio Pike/Musky WF10F na 9.14m wazy ok 26 gramów.

Koledzy zabierający wiele razy glos w dyskusji chyba mają racje że te sznury, to już poprostu głowice rzutowe
(długość ich zależna od producenta) połączone trwałe i fabrycznie z running line. Patrzenie na oznaczenie
klasy niewiele już daje. Ciężar głowicy byłby chyba lepszym i ciekawszym dla kupującego parametrem.

Jaki kij z taka linką lata? Do Sage RPLXi w klasie 9 właśnie ten sznur okazał się najlepszy. Lepszy niż np. Rio
Outbound Short WF10F

Na razie tyle. Jak coś wpadnie jeszcze ciekawego w moje łapki to będę ważył i pisał.
Pozdrówko z Leska.
A.P.

Arek, ja Cię naprawdę proszę zważ całe pełne głowice linek w róznych wagach, przestaniesz się dziwić, że
głowice o specyficznych kształtach (przeciążone z przodu) na pierwszych 9,14, czy krótkie głowice rzutowe typu
Rio OBS i inne które nawet tej długości klasyfikującej AFTM nie mają, ważą tyle ile ważą.
Tabela AFTMA określa "klasę na podstawie 9,14m ale jakąś długość trzeba było przyjąć i umownie dotyczy to wagi
w przypadku linki cylindrycznej. Głowica WF ma około 13 m (12,5-13,5 jako standard bo są i long belly) i na
podstawie wagi takiej własnie długości dobiera się wagę głowicy rzutowej jako całości, bez wzgledu na jej długość
czy profil.

"Tabela AFTMA określa "klasę na podstawie 9,14m ale jakąś długość trzeba było przyjąć i umownie
dotyczy to wagi w przypadku linki cylindrycznej. Głowica WF ma około 13 m (12,5-13,5 jako standard
bo są i long belly) i na podstawie wagi takiej własnie długości dobiera się wagę głowicy rzutowej jako
całości, bez wzgledu na jej długość czy profil."

Wytłumacz mi dlaczego Rio Pike waży 26g na 9.14m. Głowica w tym sznurze ma 8.80m

Jakbyś opisał linkę z taką wagą? Chyba że nie opisywałbyś jej a podał tylko wagę tego czym chcesz
(wypada) rzucać? Runningiem się chyba nie rzuca. :-I

Chyba że mam wziąć za wzór tabelkę z samego dołu, to (w zależności od typu głowic) wagi są jakieś
podobne do tego co mi wychodzi.

________________________

Arek, mocno upraszczając. Podstawa jest taka, że wędka ma obsługiwać linkę DT w swojej klasie. Ale nie sam odcinek wyznaczający klasę linki tylko więcej. Gdyby było inaczej musiałbyś przy lince DT pilnować żeby nie wysnuć więcej niż 30 sóp
I to więcej jest polem do popisu dla producentów linek WF i głowic. Cała głowica linki WF oznaczonej klasą AFTM jest odpowiednikiem linki DT na odcinku dłuższym niż 30 stóp.
Najprostszym sposobem zrobienia głowicy jest przycięcie linki DT na taką długość żeby Ci się dobrze rzucało i dorobienie runningu. Jeśli do wędki #5 utniesz 13 metrów linki DT #5 to masz odpowiedź na pytanie skąd waga głowicy w linkach WF.

"Cała głowica linki WF oznaczonej klasą AFTM jest odpowiednikiem linki DT na odcinku dłuższym niż 30
stóp.
Najprostszym sposobem zrobienia głowicy jest przycięcie linki DT na taką długość żeby Ci się dobrze rzucało i
dorobienie runningu. Jeśli do wędki #5 utniesz 13 metrów linki DT #5 to masz odpowiedź na pytanie skąd
waga głowicy w linkach WF".


Hyyyyyyymmmmm.
Podsumowując, powinnienem trzymać się klasy sznura (np. do kija #9 cooo???? ) czy ważyć głowice?
Skoro Rio oznacza swoją linkę WF10F i nic nie pisze na temat wagi głowicy to mam założyć taka linke do
wymienionego kija? Czy może WF9F? A może Rio Outbound Short która jakoś z moim patykiem nie zdawała
egzaminu a tez była WF10F?
Czego mam się trzymać chcąc kupić linke do patyka 9' #9????? Przerzucać kolejne linki?
Vision BD 8/9 też nie za bardzo hulała z #9. Kij nie dawał rady.

To proste: ryba->wabik->głowica->kij.Rio Pike/Musky projektowany po pędzle ,a nie pod
sieczkę.Podobnie Rio Outbound ->DH z góry opornym wabikiem.Wędka -
>głowica(dł.,profil,ciężar) to w sporcie rzutowym-dystans :Trout #5,Seatrout 27

Głowica WF ma około 13 m (12,5-13,5 jako standard bo są i long belly) i na
podstawie wagi takiej własnie długości dobiera się wagę głowicy rzutowej jako całości, bez wzgledu na jej długość
czy profil.

Głowica tej linki ma długość niecałe 14m (45'). Waga tego odcinka to ok 18g.
Długość całkowita linki to 27.4m (90') więc głowica ma długość połowy całej linki.
Zobaczymy jak będzie to latać na kiju(-ach) .

Pzdr.

Linka jak w tytule. Wersja Floating Coldwater.
Info co do profilu głowic Rio OutBound na fotce niżej.
Waga samej głowicy ok 18g przy długości 9.2m

Profile głowic Rio OutBound (foto).

Skoro nic w tym forum nie ginie i zostaje "na zawsze" to lecimy dalej z ciekawostkami.

Tym razem sznur "podróbka Rio Gold" WF8F czyli głowica długa na ok 15m. Waga pierwszych 9m jak i całej
głowicy zgodna z opisem Rio. 9m waży 14g a cała "zielona" ok 19g.
Glowica ta ma profil klasycznej linki DT choć jej przód jest "szybszy" czyli krótszy. Można wiec spokojnie
stosować ją jako zamiennik DT do łowienia na krótkich dystansach choć przy szybkich kijach na pewno nie
można użyć zgodnie z klasa kija. Lepiej pójść z klasą w górę bo pierwsze 9m są zdecydowanie lżejsze niż taka
sama linka DT.

Narzędzia warto dobrać do zadania.Gold z Rio mniej interesująca choć ma swoich zwolenników.
(ciekawszy wariant RGCompetition).
Waga linki jest standardowa -AFTM,a projekt do większego zasięgu 20-30 m.
T.zw. 'szybki kij' poprowadzi wprawną ręką.
Do rzutów krótszych dobiera się inny zestaw lub chociaż linkę np RW Ambush wf8 z 20'/290 głowicą.
Optymalne prowadzenie niwelując luz pozwala wykorzystać zalety bez szarpnięć(t.zw.'kopania).
Najciekawsza z Rio to Salmon Steelhead -jak mawiał prof W.Zin 'ale ja nie o tym chciałem...'Piórkiem i węglem'.
Chińskie kopie mają zbyt krótką żywotność ,by czas im poświęcać.

"Chińskie kopie mają zbyt krótką żywotność ,by czas im poświęcać."

Materiał linki kiepski???

Materiał adekwatny do wartości,szybko się starzeją wymuszając utylizację i zakup
kolejny.Pieniądze wysyłane pozwolą na zniewolenie ekonomiczne.
Salmo już zdaje się chińskie
Itd

A Rio robi linki w?
Jak jeszcze u siebie to oby jak najdłużej.

USA.

Witam.

Wrzucę kolejne info co do wagi głowicy sznura Orvis Hydros HD Bank Shot WF9F. Głowica (cały przód w
kolorze oliwkowym) ma długość 7.5m. Waży ok 18 g (ok 280 grain). Piszę ok bo nie ważę na jakiejś
profosjonalnej wadze.
Świetny sznur do większych strimów. Cienki pomarańczowy running, bardzo gruba krótka głowica w kolorze
oliwkowym, wedkarz na pewno będzie wiedział do którego momentu może wypuścić sznur poza szczytówkę.
Sznur ten świetnie ładuje twardsze, szybkie kije w klasach #8 (np. Shimano Biocraft XT 10' #8). Dla kijów w #9
klasie (Sage RPLXi, Loomis GLX czy Cabelas SLi) plus większa mucha szczupakowa zdecydowanie za lekki.

Napiętego sznura na predatorach.