brawo!
Jak będzie Pan miał na piśmie te zasady to bardzo o nie proszę a możże łatwiej będzie nam czyli wędkarzom z Żywieczczyzny rozmawiać z RZGW Kraków 0 /Żywiec bo na razie to chyba wszystko projektował ww profesor i jego studenci!!!
MJ

P.MARKU PROJEKT OK,NIE BĄDZMY PESYMISTAMI ALE KTO TEGO BEDZIE PILNOWAL
QBA

Dziękujemy Józkowi za ogromny wysiłek również na tym polu. Nie da się tego przecenić. Wszystkie pstrągi będą miały teraz dodatkowy powód, by cię dobrze wspominać. Oby teraz zasady były wdrażane w życie, nie tylko w górach, ale także w pozostałej części kraju.
Rozumiem, że prof. Ratomski to "beton" (starsi koledzy wiedzą o co chodzi w tej nazwie).

Namaste!
Jaki tam beton. Zaraz go opornikiem nazwiecie... Swoja droga to fajnie ze cos sie i na gorze zmienia. Ale jaka moc maja owe "Zasady"? To chyba akt wewnetrzny Ministerstwa i nie koniecznie musi byc stosowany.
Pozdro.
Przemek

Rzecz w tym, że minister podpisał to opracowanie jako zalecane do stosowania w resorcie - czyli według tego materiału można planować, projektować i wydatkować pieniądze na utrzymanie rzek. Do tej pory były tylko wytyczne regulacji rzek - a wytycznych utrzymania w ogóle nie było. Według mnie jest to przełom, ale oczywiście bez nacisku w procesach decyzyjnych nic się samo nie zrobi. Ale może być tak, jak w tych wytycznych, czyli lepiej, skoro na takie wytyczne zgodziły sie organizacje ekologoiczne. Zresztą są przykłady, że na podstawie samego projektu Zasad udawało się czasem coś zrobić lepiej (a czasem nie). Teraz będzie łatwiej , ale nie znaczy to, że za każdym razem.

Nie zmienia to faktu, że jest to " krok milowy" na drodze do normalności naszych rzek.

Pozdrawiam i dziękuję Panie Józefie
Andy

Według mnie jest to przełom, ale oczywiście bez nacisku w procesach decyzyjnych nic się samo nie zrobi. Ale może być tak, jak w tych wytycznych, czyli lepiej, skoro na takie wytyczne zgodziły sie organizacje ekologoiczne. Zresztą są przykłady, że na podstawie samego projektu Zasad udawało się czasem coś zrobić lepiej (a czasem nie). Teraz będzie łatwiej , ale nie znaczy to, że za każdym razem.

Pewnie już o tym Pan nieraz pisał, ale co oznacza proces decyzyjny w wypadku regulacji rzek? Chodzi tu o projektantów czy o urzędników wojewódzkich odpowiedzialnych za zatwierdzanie projektów?

O wszystkich. Przedtem nie było wytycznych utrzymania, toteż utrzymanie było traktowane automatycznie jako regulacja lub ponowna regulacja. Wytyczne nakazują ocenę i stwierdzenie równowagi - a w przypadku braku równowagi to pewnie projektant będzie określał zakres prac utrzymaniowych, ale nie z katalogu regulacji tylko najpierw z zaproponowanych "miękkich" rozwiązań, a dopiero potem ewentualna regulacja. A urzędnik? tym razem nie będzie mogło być automatu, że na wniosek wójta musiało się rzekę uregulować: teraz wniosek prowadził bedzie do oceny, potem określenie itp.... W rzeczywistości może się nic nie zmienić, jeśli uczestnicy nie będą chcieli - a nasza rola, żeby im się chciało chcieć.

Jestem pod wrażeniem. Jednocześnie dziękuję za Pana zaangażowanie się w obronę Lubatówki.

No to, co Pan napisał brzmi jak bajka, oby jak najszybciej nasi włodarze, zwłaszcza ci lokalni, zapoznali się z "Zasadami..." i zaczęli myśleć o rzekach w tę właśnie stronę.
Pozdrawiam Paweł

No cóż panie Józefie. Głupota ludzka nie zna granic, ale skąd się wziął tytuł - profesor ? Zawsze się znajdzie ktoś, kto będzie chciał jeszcze bardziej dopieprzyć przyrodzie, chociaż ta broni się jak umie. Chętnie bym zaprosił tego pana profesora, oraz jego studentów na Jurę i pokazał im co zrobiono z pięknymi rzeczkami jakimi były Krztynia, Żebrówka, Białka Lelowska. Być może były to ich projekty. W najbliższych dniach wykonam zdjęcia i dam do galerii. Serce się kraje, ale to jest polska rzeczywistość. Pozdrawiam Janusz.

Janusz, Białka pokazała na co ją stać (myślę o odcinku bliżej Koniecpola) wymyte doły ok. 1,5 metra za "wytyczonym" korytem i kołki "wiszące" w wodzie. W zeszłym roku doszła jeszcze tama bobrów
Ale Żebrówka - za coś takiego powinien być kryminał dla osób podpisujących zgodę na tak wielką dewastację!!! O Krztyni tylko słyszałem - nie mam odwagi pojechać wyżej, na wybetonowany odcinek.

Pozdrawiam,
Jędrek

pozostaje tylko z niecierpliwością oczekiwac na ukazanie sie druku i będzie można "betonowym" panom namieszac w ich praktykach wyciągania kasy i robienia dochodu na betoniarni

Chylę czoła i dziekuję.
Może nasze rzeki właśnie doczekały się lepszych czasów.
A dla studentów rada, niech zaczną szukać promotorów, u których będą mogli pisać prace o renaturalizacji wód płynacych.

Profesor Witkowska zajmuje sie tym tematem na tej samej Politechnice Krakowskiej. Ale pamietajmy, że renaturyzacja to szerszy problem, bo oznacza regulację lub deregulację uregulowanego cieku według zasad zbliżających rzekę do natury. Nie wydaje mi się, żeby tego typu zamierzenia miały przez najbliższe lata szansę powodzenia (na przykład rozregulowanie Odry od Raciborza do Brzegu). Toteż pani Profesor też troszkę narozrabiała u ministra żądając od zespołu dokładniejszych zasad regulacji rzek - a my się w ogóle regulacjami n ie zajmujemy, tylko utrzymaniem....
W każdym razie lepiej się przenieść od profesora Ratomskiego do prof. Witkowskiej, bo przynajmniej ma się szansę za te kilka lat wyburzyć parę zapór i stopni i rozregulować kanały. A u profesora Ratomskiego będzie się zakuwało potoki w betonowe kajdany odzierając je z szaty roślinnej, uzasadniająccelowość przedsięwzięcia szczęściem ludzi zamieszakłych nad wodą i reprezentowanych przez sołtysa z Pipidówki...

Zdaję sobie sprawę, że renaturalizacja to przedsięwzięcie o wiele bardzie złożone i trudniejsze do przeprowadzenia (chociazby ze względu na opór materii betonowej oraz tambylców) niż zabetonowanie. Ale jeżeli stanie temat to być moze będą już jakieś gotowe opracowania.
A szczęściem jest, że kończy się epoka bezmyślnego niszczenia, że jest oficjalny punkt zaczepienia w walce z bezmyslnoscią.

Naturalnie piękna. Oby jak najdłużej broniła się przed uzdrowicielami.

Powiało optymizmem, może najgorsze mamy już za sobą.
Cieszy reakcja ministra i dyrektorów RZGW.
Dziękuję i pozdrawiam.
Wodom Cześć.
Andrzej Golonka

Proponuję Panie Józefie, aby dał się Pan jeszcze sklonować.
Pozdrawiam
jp

witam!
Panowie wędkarze nie zapominajcie o współpracy z ekologami, motyw Krosna i tam płynącej Lubatówki, która pewnie w 70 % uniknie regulacji, jest dobrym przykładem właśnie takiej współpracy.
Jest to też okazja żeby sukces spożytkować w wielu innych miejscach. Współpraca oparta na "Dobrych praktykach" z Melioracjami i władzami lokalnymi będzie zależeć jednak od nas , a nie od drugiej strony. Dopóki ich nie zmusimy do konsultacji, to oni będą dalej regulować rzeki po swojemu, czyli po staremu.
Lokalnie w podkarpackiem zagrożone Olszynka, Chlebianka - można to zrobic tj. przy Lubatówce.
Jeszcze raz mój apel Panowie wędkarze nie zapominajcie o ekologach, przyrodnikach.
Pozdrawiam serdecznie
Grzegorz Bożek, zachęcam na stronę www.pracownia.org.pl

Kurcze muszę sie przyjrzeć bliżej temu prof. Ratomskiemu. Zawsze można mu noge podłożyć jak będzie schodził po schodach

Fundament już jest .
Teraz reszta w "rękach" wędkarzy ,czyli naszych.
Ponoć jest nas kilkaset tysięcy i chyba nie ma drugiej takiej grupy która mogła by mieć tak wielką śiłę oddziaływania./ partie rządzące nie mają tylu członków/. Wystarczy tylko chcieć.
Dziękuje w imieniu swoim i KTWS
Pozdrawiam Marek Godniowski

Po pierwsze pragnę oczywiście pogratulować sukcesu i podziękować za walkę o ochronę rzek, ratowanie ryb i bronienie interesów nas wędkarzy. Oby tak dalej.

A teraz pytanie praktyczne: czy np. taka Raba w okolicy miejscowości Winiary jest już uregulowna zgodnie z nowymi zasadami, czy też będzie trzeba ją rozregulować?

Czy trzeba będzie ją rozregulować - okaże się dopiero po kilku ocenach, czyli po kilku lub kilkunastu latach. W międzyczasie pewnie podmyje tu i ówdzie brzegi i jeśli zdecydowane będzie, że jest to niebezpieczne dla zabudowy nadbrzeżnej lub dla samego koryta rzeki, to będzie trzeba wrzucić odpowiednią ilość kamieni wzdłuż podmywanego brzegu, bez robót ziemnychw korycie itp. Czasem też, trzeba będzie zrobić bystrze, wrzucając kamienie w poprzek rzeki dla zwiękzenia jej retencji - też bez żadnych innych robót ziemnych w korycie. Te drobne korekty, "miękkie", pewnie doprowadzą do sytuacji, że inne w ogóle nie będą potrzebne. A wycinając wikliny będzie się zostawiało samosiejki drzew nadbrzeżnych.
A stare projekty regulacji pewnie pójdą starą drogą - nowe zamierzenia pewnie będą uwzględniały coraz więcej wymagań środowiskowych, a przy tmtrzeba będzie tych ludzi uczyć, uczyć i uczyć.