Mogę ci pozazdrościć, czasu na to wszystko. Kiedyś tez tak miałem.
A od jutra będę musiał probowac złowić (wystawić) tego czego się nie da bo kumple przyjeżdzają z ...
marzeniami.

Wszystko o czym piszesz wyszło by gdybym widział co potrafisz na wodzie. Wielu mnie zniesmacza (min)
widząc co "tworzą" na wodzie. Czesto żałuje że tracę czas i muszę na to patrzeć.

Gratuluje udanej wyprawy krajoznawczo-wędkarskiej.

Wszystko o czym piszesz wyszło by gdybym widział co potrafisz na wodzie. Wielu mnie zniesmacza (min) widząc co "tworzą" na wodzie. Czesto żałuje że tracę czas i muszę na to patrzeć.

...

BTW największego miałem 33 cm, zajebisty i sporo podobnych. Mocno się nie starałem. Jak u Ciebie?

32 cm.

35. Niestety na woblerka, więc się nie liczy. Ktoś mnie kiedyś tu wyśmiał, że takich w Polsce nie ma. Świadkiem
mierzenia był przyjaciel, z którym wtedy dużo łowiłem. Mariusz chyba domyśla o kim mówię. Takie lub nawet
trochę większe zamieszkiwały kiedyś San powyżej mostu w Rajskim.

Mój też się nie liczy, bo na woblera. Największy na muchę 27,3. Widziałem w rzece takiego ok. 38 cm, z mostu na
jakieś dolnośląskiej rzece. Niestety rozpłynął się w piaszczystym dnie i tyle go widzieli.

Dawny rekord Polski ze starych WW to 42 cm 1,25 kg (masę mogłem pomylić, ale nie mam czasu wertować teraz
archiwów. W Polsce na odłowach kontrolnych ludzie pisali mi na priv o jelcach złowionych agregatem o wielkości
36-38 cm. Myślę, że w Polsce żyje jeszcze jelec 40+.

Wagi też nie pamiętam, 42 cm tak. Tylko po tych wszystkich wpadkach z rekordami WW zdecydowanie bardziej
wierzę w te "agregatowe", o których wspomniałeś. To jednak kilku ludzi, najczęściej osoby, które potrafią odróżnić
gatunki i chyba nie mają specjalnego powodu do robienia zmyłki.

No była wtopa z pstrągiem 5,5 kg Tereszczuka z Gwdy, pamiętamy Wędkarz Polski naprostował to w
pierwszym numerze hehe

Spotkałem po latach gościa nad Gwdą w miejscu połowu-uczciwy...a ryba miała białoczerwone kropki.
A jelca 33 cm na majówkę ze Słoi (nie ze słoja ).

Bo król miał być jeden. Tereszczuk skromny, uczciwy, ale tu należało wykazać się większym sprytem. Z lipieniem
złowionym przez ojca Tomka Iwanowskiego sprawa znana. Do błędu chyba Marek się przyznał. Były jeszcze nie
do końca przekonujące długoletnie rekordy szczupaka i sandacza z Nidy, rekord płoci i jeszcze kilka.

"Myślę, że w Polsce żyje jeszcze jelec 40+".

Jelec kardynał?

Kolego wybierz się na górny bóbr w celach odłowów tych rybek bo jest i za dużo i przeszkadzają mi w łowieniu
lipieni...

Nie łowię na górnym Bobrze jelców, za mały rozmiar. Interesują mnie jelce 25+, a na górnym biorą takie dłoniaki,
że szkoda muchy.

39 cm z Połączonej na nimfę.
To ładne rybki i fajnie je się łowi. Wolę je od kleni.

Piękny okaz, jednak mimo wszystko szukam wody z takimi jelcami ale sucharkowej.

Kiedyś śp. Jacek Barański pisał na forum o dużych jelcach z Nysy Kłodzkiej na nimfę. Jednak lubię je łowić na
piaszczystym dnie 0,3 - 1,0 m - to jest ważny czynnik całej układanki.

Tam już takich jelców nie ma. Najwięcej jelców na suchą łowiłem na Drawie.

Jelce 30+ na suchą trafiłem raz, dawno temu na Wdzie przy kładce
kajakowej w Czarnej Wodzie, powyżej działek.

Bo jelec wędruje stadami, jednego roku jest innego go nie ma. by ponownie pojawić się w dużych stadach. Dziwna i enigmatyczna ryba.

Wszystkie 30+ złowiłem chodząc z majówką, chociaż niekoniecznie na majówkę.

A nie chcesz ponownie połowić w Solince i górnym Sanie?
Lipieni już nie ma, pstrąg to jest święto, ale jelce ostały i dorastają do fajnych rozmiarów. Kiedyś złowiłem takiego
dobrze>30cm, a takich 20-30cm jest sporo.

Dzięki za info, choć jechać w Bieszczady i nie spotkać pstrąga, to trochę smutne.

Te rzeki stały się kleniowo-jelcowo-okoniowe. Pstrągów jest tam mało, a jeśli są to takie do 25cm. Ja już się
nastawiam tylko na klenia. Najbardziej mi zal lipienia. Lipień miał się kiedyś świetnie pomimo znikomych zarybień.
Wycierał się w górnych odcinkach i dobrze znosił wysoką i mętną wodę w odróżnieniu od pstrągu. Niestety lata
działań ostkarzy i późniejsza susza bodaj w 2015 roku spowodowała wygienięciu jego.
Dmychu łowiłem na różnych rzekach Polski i Europy, ale najpiękniejsze łowienie było dla mnie letnim wieczorem
na suchą lipieni w bieszczadzkich rzekach. Brodził człowiek w trampkach i wystarczyło mu 10 much, bo one nie
wybrzydzały. Szkoda, ze PZW Krosno ma już gdzieś te rzeki. Polityka zarybieniowa była dużo lepsza w latach 80-
90. Wtedy jakoś potrafili zarybić lipieniem i trocią jeziorową. Te rzeki mają potencjał tylko trzeba indywidualnie do
nich podejść. Bieszczady to nie tylko OS San i Lesko.
Jeszcze ten spinning dopuszczony w każdym potoku...brrr

Wtedy jakoś potrafili zarybić lipieniem i trocią jeziorową.
Te rzeki mają potencjał tylko trzeba indywidualnie do
nich podejść.

O jakim potencjale piszesz? To już nie są rzeki, a prawie
puste koryta. Do czego chcesz wpuszczać te trocie?
Zdjęcie z soboty.

Kiedyś też były niżówki i trocie jeziorowe wchodziły do Solinki, Wetlinki, San w Zatwarnicy. Można było pod koniec
sierpnia złowić piękne ryby nawet około 80cm. Rok roku nie równy. Jeden jest bardziej deszczowy inny mniej.
Widzisz więcej doświadczenia, łowienia na tych rzekach a mniej teoretyzowania, bo widzę, ze w tym jesteś
całkiem dobry.

Kiedyś też były niżówki i trocie jeziorowe wchodziły do Solinki, Wetlinki, San w Zatwarnicy. Można było pod koniec sierpnia złowić piękne ryby nawet około 80cm. Rok roku nie równy. Jeden jest bardziej deszczowy inny mniej.
Widzisz więcej doświadczenia, łowienia na tych rzekach a mniej teoretyzowania, bo widzę, ze w tym jesteś całkiem dobry.

Kiedyś, KIEDYŚ... Widzę, że żyjesz przeszłością.
Lata pod względem pogodowym są zmienne ale trzy zjawiska są pewne i dobrze udokumentowane:
1. Wzrost średnich temperatur
2. Wzrost częstotliwości anomalii pogodowych takich jak susza, zimy bezśnieżne
3. Degradacja ekologiczna zlewni górnego Sanu i Solinki.

KIEDYŚ główne skrzyżowanie w Lesku, rozwidlenie dróg na Ustrzyki i Cisną przejeżdżało pięć aut na krzyż, DZIŚ w sezonie turystycznym, który trwa od maja do listopada w każdy weekend na leskim rondzie masz korki po horyzont we wszystkich trzech kierunkach.

Sam piszesz, że lipień trwał tam w licznych populacjach za sprawą naturalnego tarła a potem zniknął. Dla mnie logicznym wnioskiej jest, ze jeżeli jakiś gatunek gdzieś występował a potem przestał to warunki środowiskowe przestały gatunkowi odpowiadać. Tak jest w większości rzek Polski gdzie lipienia było KIEDYŚ pod dostatkiem a dziś go nie uświadczysz pomimo prób utrzymania populacji przy pomocy zarybień (których skuteczność bywa...różna). Nie wiem po co tu kombinować, był lipień jak mu było dobrze, a dziś go nie ma bo przestało mu być dobrze.

Piszesz o swoim doświadczeniu. Ja piszę o swoim, czyli obserwwacji z tego weekendu a jest ona taka, że San powyżej jeziora bardziej przypomina ciąg kałuż rozmazanych po białych kamieniach niż rzekę, do których to kałuż w ten kolejny, rekordowy weekend nasrało kilkadziesiąt tysięcy weekendowych turystów.
Popatrz również na mapkę jak i raport, który ileś tam postów niżej zlinkował JJ.
Naprawdę chcesz to zarybiać i myślisz, że to coś da?

Dlatego proponuję mniej sentymentów, bo w tym jesteś dobry, a więcej wyciągania logicznych wniosków z niemałego, jak piszesz, doświadczenia.

Kiedyś też były niżówki i trocie jeziorowe wchodziły do Solinki, Wetlinki, San w Zatwarnicy. Można było
pod koniec sierpnia złowić piękne ryby nawet około 80cm. Rok roku nie równy. Jeden jest bardziej deszczowy
inny mniej.
Widzisz więcej doświadczenia, łowienia na tych rzekach a mniej teoretyzowania, bo widzę, ze w tym jesteś
całkiem dobry.

Kiedyś, KIEDYŚ... Widzę, że żyjesz przeszłością.
Lata pod względem pogodowym są zmienne ale trzy zjawiska są pewne i dobrze udokumentowane:
1. Wzrost średnich temperatur
2. Wzrost częstotliwości anomalii pogodowych takich jak susza, zimy bezśnieżne
3. Degradacja ekologiczna zlewni górnego Sanu i Solinki.

KIEDYŚ główne skrzyżowanie w Lesku, rozwidlenie dróg na Ustrzyki i Cisną przejeżdżało pięć aut na krzyż,
DZIŚ w sezonie turystycznym, który trwa od maja do listopada w każdy weekend na leskim rondzie masz korki
po horyzont we wszystkich trzech kierunkach.

Sam piszesz, że lipień trwał tam w licznych populacjach za sprawą naturalnego tarła a potem zniknął. Dla mnie
logicznym wnioskiej jest, ze jeżeli jakiś gatunek gdzieś występował a potem przestał to warunki środowiskowe
przestały gatunkowi odpowiadać. Tak jest w większości rzek Polski gdzie lipienia było KIEDYŚ pod dostatkiem
a dziś go nie uświadczysz pomimo prób utrzymania populacji przy pomocy zarybień (których skuteczność
bywa...różna). Nie wiem po co tu kombinować, był lipień jak mu było dobrze, a dziś go nie ma bo przestało mu
być dobrze.

Piszesz o swoim doświadczeniu. Ja piszę o swoim, czyli obserwwacji z tego weekendu a jest ona taka, że San
powyżej jeziora bardziej przypomina ciąg kałuż rozmazanych po białych kamieniach niż rzekę, do których to
kałuż w ten kolejny, rekordowy weekend nasrało kilkadziesiąt tysięcy weekendowych turystów.
Popatrz również na mapkę jak i raport, który ileś tam postów niżej zlinkował JJ.
Naprawdę chcesz to zarybiać i myślisz, że to coś da?

Dlatego proponuję mniej sentymentów, bo w tym jesteś dobry, a więcej wyciągania logicznych wniosków z
niemałego, jak piszesz, doświadczenia.

Przede wszystkim mylisz sentyment z doświadczeniem. Trudno to wymagać od kogoś która głownie te rzeki
zna na podstawie zdjęć i opowiadań innych ludzi.
Kiedyś oznacza, że były dobre warunki i tyle. Lipień wyginął głównie wskutek ostkarzy, kłusoli i wędkarzy.
Upały w 2015 dopełniły agonii. W latach 90 i 2000-2015 były też upalne lata i mimo to łowiłem lipienie nawet
na dolnych odcinkach rzek. Uprzedze pytanie. Tak w następnym roku było go nadal sporo.
Degradacj ekologiczna zlewni Solinki Sanu nie pogorszyła się na przestrzeni ostatnich lat. Skąd czerpiesz
takie bzdury?! Nawet powstała oczyszczalnia w Cisnej.
Wzrost temperatur, anomalii tyczy się całego kraju.
Bardzo trafne porównanie o skrzyżowania. Podpowiem Ci, ze 100 lat temu nie było tam żadnych samochodów,
ciekawe dlaczego? No tak, ale jak się nie ma wiedzy o tych rzekach to podaje się argumenty z czapy.
Gdzie napisałem, ze nagle zniknął?! Przeczytaj to co napisałem do Troutmastera, co było główną przyczyną.
Kłusownictwo i wędkarze to była główna bolączka tych rzek. Ostkarze znikneli(tak, wiem kto kłusował tam i
zgłaszałem to), ale trudno ich było złapać na gorącym uczynku. Był taki moment ileś lat temu, że San miał
dołek i wówczas część wędkarzy przerzuciła się na te rzeki.
A spróbuj uruchomić szerzej mózg:
San- gdyby nie duże zarybienia to lipień szybciej by się skończył niż na bieszczadzkich rzeczkach
Kwisa, Bóbr- kaplica z lipieniem. Głównie spowodowane przez kormorany i wędkarzy
Dobrzyca, Połączone- jeszcze kilka lat temu można było pięknie tam połowić. Teraz średnia to kilka lipionków
do 30 na cały dzień
Dunajec- Tu podkreślam, że bazuje na informacjach kolegów, też nie jest różowo.
Wszystkie te rzeki(z wyjątkiem Sanu) mimo to są zarybiane lipieniem,a jest tam słabo. Idac Twoim
rozumowania powinno się zaprzestać tam zarybień.
Tak Twoje doświadczenie bazuje na tym, ze zobaczyłeś rzeki i jest niski stan. Lipień sobie świetnie radził z
niskim stanem i gadasz tradycyjnie głupoty. W Czechach są rzeczki wielkością Solinki w Cisnej i jest masa
lipienia(tak zarybiają tam), przyjeżdżają tam z całej Europy.
Tendecyjnie podałeś link do stanu rzek, ale ja na szczęście potrafie czytać ze zrozumieniem. Rzeki znajdują
się poza klasą dobrą ponieważ jest to nowa metoda badania jakości wody(chemiczna) i TYLKO rzeki w Islandii
są tak naprawę czyste, rzeczywiście kryształ niesamowity, ale też niektóre są jałowe. Stara metoda kwalifikuje
te rzeki w 1 klasie. Powiem Ci ciekawostke. Ileś lat temu dolna Dobrzyca i Połączone było dużo bardziej
zanieczyszczone i paradoksalnie lipienie potrafiły dorastać do imponujących rozmiarów. To wszystko nie jest 0-
1. Na obraz rzeki składa się wiele czynników i na podstawie tylko obserwacji zdjęć nie nauczysz się teg.
PS: San w Lesku też jest poza stanem dobrym, czyli też konsekwnetnie bądź i tam oponentem do zarybienia
lipieniem.
Pamiętaj doświadczenia nie nabywa się na słuchaniu innych jak to jest źle nad rzeką lub pstrykania fotek, ale
na łowieniu i wówczas można wysnuć jakieś wnioski. Ehh to takie trudne...
Trudno się rozmawia z Tobą skoro jesteś jak to napisałeś obserwatorem. Widzisz ja nie będę gadał
farmazonów na temat rzek, których się nie znam. Są rejony dla mnie czarną mapą w Polsce
W teorii w Polsce możesz nie mieć ŻADNEJ idealnej wody pod lipienia.

Po pierwsze o moim doświadczeniu proszę się nie wypowiadać, nie mając o nim bladego pojęcia.

Widzisz, w Twoich wypowiedziach czai się niestety to prymitywne przekonanie większości polskich wędkarzy, że istnieje prosta recepta na powrót ich ulubionych zabaweczek czyli rybek, tam skąd zniknęły lub zanikają, a mianowicie po pierwsze eliminacja konkurencji czyli np. kormoranów, wydr, wędkarzy spinningowych ale najważniejsze to sypać, sypać i jeszcze raz sypać materiałem zarybieniowym.

Problem w tym, że w tak prymitywny sposób myśli 90% członków PZW i pod presją tak myślącego elektoratu działa Związek. Efekt widzimy dookoła. Jestem przekonany, że gdyby Rabę użytkowaną obecnie przez JJ i Ab Ovo miał pod swoim władaniem PZW Kraków to ciągle sypałby do niej lipienia, czego JJ już nie robi od wielu lat. Tam po prostu lipień się podusił i być może podobny proces dzieje się w Bieszczadach.
Można napisać każdą bzdurę, że np. kiedyś nie było oczyszczalni a ryby były, że susze zawsze występowały, niżówki też, Cisna nie miała oczyszczalni a teraz ma, ale dalej nie kapować na czym polega połączony wpływ różnych czynników definiujący środowisko ryb. A trend jest jasny, coraz głębsza i dłużej trwająca susza hydrologiczna, coraz wyższe średnie temperatury, coraz dłużej trwające okresy upałów, modyfikacja składu chemicznego ścieków, coraz częstsze bezśnieżne zimy, ograniczenie zjawisk lodowych, lato w maju, lato w październiku, wiosna w grudniu, tłumy na Tarnicy. Naprawdę trzeba być ślepym albo głupim by tego nie dostrzegać.

Jaka qrva oczyszczalnia w Cisnej??? Na jaką ilość ścieków projektowana? W każdy długi weekend od maja do października w Bieszczady przyjeżdża pod 80 tys. turystów, rocznie to coś ok. 1 mln przyjezdnych, a dziś łączny dopływ do Soliny z całego dorzecza górnego Sanu, Solinki i Czarnej to 2,6 m3/s. Dwa i pół kubika na sekundę. Czy Ty kapujesz cokolwiek z porównania tych liczb? Obecnie w Białce Tatrzańskiej płynie więcej wody.
Napisz tu która oczyszczalnia odbiera ścieki z wysokich Bieszczadów, z Lutowisk, Stuposian, Dwernika, Brzegów. Qrva żadna.

Oczywiście, że zarybienia są w obecnym stanie naszych wód potrzebne ale tam gdzie to ma sens, tam gdzie nie ma, są to ciężkie pieniądze wyrzucone w gówno.
Z Twojego doświadczenia, którym ciągle tu epatujesz, patrząc na to co piszesz, nic logicznego nie wynika. Ot, po prostu kolejny często łowiący wędkarz, rozgoryczony faktem, że mu kormorany, spinningiści i zły Okręg, niezarybiający zasranych kałuż, zabrali zabaweczkę.

Dałeś przykłady kilku polskich rzek, ja dam jeden. Przykład rzeki z, zaryzykuję, najmocniejszą populacją lipienia w kraju. Kolorki porównaj do mapki dorzecza górnego Sanu, którą zamieściłem w moim poprzednim poście. Jak w Bieszczady wróci kolor niebieski to możemy gadać o ponownym zarybianiu lipieniem.

Pozdrawiam

Degradacj ekologiczna zlewni Solinki Sanu nie pogorszyła się na przestrzeni ostatnich lat. Skąd czerpiesz takie bzdury?! Nawet powstała oczyszczalnia w Cisnej.
.

W poprzednim poście uciekł mi komentarz do Twojego argumentu, że nawet powstała oczyszczalnia w Cisnej.
Otóż jej projektowana ok. roku 1990 (!!!) roku przepustowość to 120 m3/d. To odpowiada mniej więcej liczbie mieszkańców na poziome 800-1000. Obecnie planowana rozbudowa
ma na celu podniesienie przepustowości do 360 m3/d, czyli można założyć, że w chwili obecnej brakuje przepustowości na poziome ok 200 m3/d. Co się dzieje z tymi nadmiarowymi ściekami? Odlatują w kosmos?

Też to pamiętam, ponad 20 lat temu tak było... a jakie lipienie stały poniżej mostu w Stuposianach na Wołosatym... ehh...

"Szkoda, ze PZW Krosno ma już gdzieś te rzeki. Polityka zarybieniowa była dużo lepsza w latach 80-90.
Wtedy jakoś potrafili zarybić lipieniem i trocią jeziorową. Te rzeki mają potencjał tylko trzeba indywidualnie do
nich podejść. Bieszczady to nie tylko OS San i Lesko.
Jeszcze ten spinning dopuszczony w każdym potoku...brrr"

Dawniej można było wszystko. Teraz jakiś "ichtiolog" (operat) decyduje o tym co i gdzie wpuścić.
Lipien- obcy gatunek jest beee na tych wodach co piszesz.
Do tego Zrzad PZW Krosno doskonale orientuje się ile jest wody, jej okresowe przepływy, temperatura i ....
chyba lipień by tego nie przeżył czyli ... zmarnowane pieniądze.

"Szkoda, ze PZW Krosno ma już gdzieś te rzeki. Polityka zarybieniowa była dużo lepsza w latach 80-90.
Wtedy jakoś potrafili zarybić lipieniem i trocią jeziorową. Te rzeki mają potencjał tylko trzeba indywidualnie do
nich podejść. Bieszczady to nie tylko OS San i Lesko.
Jeszcze ten spinning dopuszczony w każdym potoku...brrr"

Dawniej można było wszystko. Teraz jakiś "ichtiolog" (operat) decyduje o tym co i gdzie wpuścić.
Lipien- obcy gatunek jest beee na tych wodach co piszesz.
Do tego Zrzad PZW Krosno doskonale orientuje się ile jest wody, jej okresowe przepływy, temperatura i ....
chyba lipień by tego nie przeżył czyli ... zmarnowane pieniądze.


Lipień dobrze znosił upały i niżówki w latach 90 i 2000tych. Wpływ na zagładę jego miała glównie fala
kłusownictwa i wędkarzy. Lipieniem zaprzestano zarybiać już bardzo dawno temu, a mimo to potrafił rozmnażać
się i utrzymywać dziką populacje przez 10-20lat. Kiedyś górne odciniki rzek były pełne takich lipionków 10-20cm.
Teraz już nie ma nic. Nie demonizujmy tej termiki. Kiedyś w upały łowiłem na tych rzekach fajne lipasy i w
następnym roku też były.
Gdyby nagle na Sanie w Lesku/OS przez kilka lat nie zarybiano lipieniem to miałbyś pustynie(a przecież to też
gatunek obcy dla tej rzeki).
Widzisz ja rocznie na tych rzeczkach od lat 90tych spędzam 15-45dni rocznie więc niejako mam pojęcie o nich.
Łowiłem też o różnych porach roku.

Ja do końca się z tym nie zgodzę co mówisz. O ile San to jest odrębny temat i po przebudowie elektrowni Solina - Myczkowce, termika jest na korzyść ryb takich jak lipień i wznowienie zarybień w okolicach Sanoka i poniżej, myślę nie byłoby złym pomysłem . Takie jest moje zdanie i wielu wędkarzy z okolic Sanoka. Natomiast lipień w Bieszczadach to zupełnie inna bajka. Zapewne kłusownictwo, drapieżniki, zanieczyszczenia i letnie niżówki z "gotowaną" wodą wykończyły lipienia latem w 2015, mam to dość dobrze udokumentowane jeśli chodzi o dorzecze Solinki. Nie podejrzewałem, że dotknie to również Wetlinkę, a jednak...

Ja do końca się z tym nie zgodzę co mówisz. O ile San to jest odrębny temat i po przebudowie elektrowni Solina - Myczkowce, termika jest na korzyść ryb takich jak lipień i wznowienie zarybień w okolicach Sanoka i poniżej, myślę nie byłoby złym pomysłem . Takie jest moje zdanie i wielu wędkarzy z okolic Sanoka. .

Powiedz to Panu Dyrektorowi-odpowiedź będzie taka,że po co jak i tak wszystko zjedzą... No tak lepiej k...a dokarmiać kormorany !